意思疎通ができない状態なのに作業開始してる状況が明らかにおかしい
見張り役の刑事責任は避けられないだろうな
見張りが熱中症で不調だったりしたら、作業員が死ぬシステムなのか・・・二重の対策とか無いんだね
作業してる場所って駅のホームでしょ 列車到着のアナウンスも聞こえる場所
運行ダイヤも確認してるだろうしホーム上の作業管理２人もいて作業してた4人が退避してない理由がまじでわかんないんだけど
運行ダイヤも確認してるだろうしホーム上の作業管理２人もいて作業してた4人が退避してない理由がまじでわかんないんだけど
これ全部原因解ってるけどあまりに酷いからヤバ過ぎて発表できないってことでしょうねえ
意味がわからん
意思疎通出来ないってなに？
てか、ダイヤで避ける時間決まってねぇの？
意思疎通出来ないってなに？
てか、ダイヤで避ける時間決まってねぇの？
見張り員が、連絡取れない状況だったとか、作業してるのに、通過していい緑旗あげたとか、もう無茶苦茶。トイレか、さぼってたか。日本語が通じるやつだったのか。対ミーだったのか。
見張り員は責任重大やな
1人のミスだけでは多分起こらないだろうから
後々杜撰な現場の状況がわかってくるんだろうな
後々杜撰な現場の状況がわかってくるんだろうな
下請けに丸投げ。コスト削減した結果、人が亡くなった。
というシナリオの予感
というシナリオの予感
なんで時刻通りに走ってくる田舍でそんなことしてんのやろか……？
そもそも見張員て……😅
前の駅を通過した段階か、出発した段階で連絡入れて安全確保しといたりするもんじゃないんだな。
そんなギリギリまで命がけで作業しなきゃいけないもんなのか？
そもそも見張員て……😅
前の駅を通過した段階か、出発した段階で連絡入れて安全確保しといたりするもんじゃないんだな。
そんなギリギリまで命がけで作業しなきゃいけないもんなのか？
社長は出てこないわ
本部長はニヤニヤしてるわ
夕方の会見でも犠牲者の氏名も分からないとか
見張りが誰かも不明？
本部長はニヤニヤしてるわ
夕方の会見でも犠牲者の氏名も分からないとか
見張りが誰かも不明？
杜撰な社風が関係しているのではないやろか?
お粗末過ぎる安全確保出来ないシステムだこと。
聞けば聞くほど、事故が起きるのが必然だと思ったよ。
聞けば聞くほど、事故が起きるのが必然だと思ったよ。
下請けは電車を止めることに躊躇するんだ。見張りは突然現れた電車に咄嗟に旗上げたんだろうよ。
そもそも電車が走る状況下で、ホーム下で作業させるというのが人命軽視そのもの。
東武鉄道は根っこから腐ってる。作業員は時刻表も持っていないのか？
そもそもクソ暑いのに昼間にやらせること自体が良くない
by保線作業従事者
by保線作業従事者
止めるの結構勇気いるんよな、日常的に絶対止めるな！って言われてそうな感じする
中継者はなにしてたの？なぜホーム先頭の見張りは退避完了の合図をだした？
中継の距離近くない？そして元請の作業指揮者は何見てたの？
私も列見資格持ってますが、色々疑問が尽きないですね…
中継の距離近くない？そして元請の作業指揮者は何見てたの？
私も列見資格持ってますが、色々疑問が尽きないですね…
謝罪会見でこれだけのインシデント発生してるのに社長が出てこないゴミ会社
マジで謝罪会見は他人事すぎてふざけんな
マジで謝罪会見は他人事すぎてふざけんな
時間どうりに来る電車避けられないってどういう事よ、見張りどうこう何て最終セーフティでしょ 逆に見てからの合図だけでやってたのが怖すぎる
見張り員はせいぜい懲役2.3年で執行猶予ってとこだろうな。遺族はいたたまれないよな。
中継見張り員は通過OKの🟡旗を振ったんだよね？振ったから運転手も警笛鳴らしたんだよね？
何故、中継見張り員は意思疎通が出来てなかったのに旗を振るんだ？
何故、中継見張り員は意思疎通が出来てなかったのに旗を振るんだ？
そもそも、日本の電車は時刻表とそこまでズレないんだから
定刻3分前とかで強制撤収のルールで良いのでは
定刻3分前とかで強制撤収のルールで良いのでは
基本的に作業員は、見張員を見てない。
作業員に伝える役なのは、現場監督。
見張員というか、監督が1番の原因。
ダイヤ表も、持ってる。
作業員に伝える役なのは、現場監督。
見張員というか、監督が1番の原因。
ダイヤ表も、持ってる。
ホーム上の一般人ですらいつ電車が来るか把握してるのに、線路の上で作業してる人らが揃いも揃ってダイヤ把握してないってどういうこと？？
寝てたかスマホいじってたか。下請けの下請けなのかは知らないがまともな人を雇わないといけない。
中継見張員と列車見張員の距離間ひらき過ぎだと思う。
それに、意思疎通できなかった理由ってなに。❓️
列車見張員はなぜ作業員退避してないのに、侵入合図出したんだろ。❓️
作業員達を見てなかったってことだよね。
殺害されたようなもの。
それに、意思疎通できなかった理由ってなに。❓️
列車見張員はなぜ作業員退避してないのに、侵入合図出したんだろ。❓️
作業員達を見てなかったってことだよね。
殺害されたようなもの。
一つ二つの想定できるようなトラブル、発生したって問題なく運用できる体制保てないなら草生えないようにコンクリでも打てば？
いくらも稼げない下請け作業で4人死んでるとか可哀想すぎる
いくらも稼げない下請け作業で4人死んでるとか可哀想すぎる
中継見張り役に外国人でも採用していたのかな？
無線でもインカムでもあるやん
今どき手旗信号みたいなんヤメろ笑
今どき手旗信号みたいなんヤメろ笑
っていうか「そろそろ列車が来る時間だな〜」って責任者も含めて思わなかったのか？
ダイヤが乱れてたわけでも通過駅でもないのに適当な仕事だな東武は
ダイヤが乱れてたわけでも通過駅でもないのに適当な仕事だな東武は
もう作業現場は、10キロ以下の徐行でいいだろ。
いや普通に運転士からも線路に誰か居たら見えるやん。
東武ってのは、作業員の管理もできず、運転士も自分の目で判断できない下手くそで、鉄道事業やっちゃだめな会社だな。
確かに意思疎通できなかったらとりあえず電車止めて安全かどうか確認した方が良いよな
旗って、今の時代。それがベスト？無線機とかは駄目なの？
これを契機として無線機(インカム同時通話又は片側交互トランシーバー)の所持使用を！発注者側で用意でも警備会社で用意でもどちらでも良いので。旗だけでは完全ではないです。声かけと手信号現示の併用をお願いしたいです。防げる事故だったと痛感します。
作業員への合図は声だけ？無線使ってないのか？
草刈機使ってたら聞こえないでしょ
草刈機使ってたら聞こえないでしょ
中継見張員がバスローブ着てタバコ🚬
吸ってたんちゃうか
吸ってたんちゃうか
ホーム下の待避空間があればまだ違っていたかもな。
最後の亡くなった人がどんな人かはどうでもいい
穏やかそうかどうかは事件に関係ない
穏やかそうかどうかは事件に関係ない
寒気のする恐ろしい事故。思わずむか付いた
見張りが体調不良の可能性は？
300メートルの間隔で意思疎通もくそも無いだろw
事故に見せかけた殺人、だったりしてね
前面展望の動画と52km/hの条件から、見張員の動作に関係なく線路内の作業員を認めてすぐに非常ブレーキかければ、ギリギリ触車するかどうかの位置に停まれた可能性も見えてきた
意思疎通できず・・
見張り員は外人で、日本語話せないとか？😅
体調不良？寝てた？youtube見てた？
見張り員は外人で、日本語話せないとか？😅
体調不良？寝てた？youtube見てた？
何人の首が飛ぶかね〜
鉄道会社の現場職なんて薄給なんだから。コンサルや商社の半分以下の給料で人の命預かるなんて無理です。
300メートルも離れていて旗振りだけで連絡するのか？ 無線とか使わないのか？
合図があってたとしても退避できそうになくて草
ホームには上がれない
隣の線路には入るな
監督「列車来てるか見とけって言っただろ！」
見張「見てましたけど」
見張「見てましたけど」
見ろと言われたから見てただけ
とかね
列車は時速52キロで駅に進入？新鹿沼駅は停車駅のはずなのに進入速度速くね。
近い10秒で着く
そもそも東武鉄道側が通常運航時間中にあんな作業をやらせるのがおかしいのよ。その上で見張り役の責任も追及しなさい。
５２km/hで進入したなら、車両の運転手は視認して止まれたと思う。
電車側に人を警告で知らせるシステムを付けるべきだと思う。見張り役は期待する仕事をできないと思うべき。
電車側に人を警告で知らせるシステムを付けるべきだと思う。見張り役は期待する仕事をできないと思うべき。
意思疎通ができないと言われている見張り員は外国人だったのではないですかね。それを報道側があいまいにしているだけではないですかね。すぐにわかるでしょうが…。
無念すぎるわ
俺なら絶対成仏できない
俺なら絶対成仏できない
目視確認出来る距離で安全の旗上げるかね？
列車見張りは国家資格にするべきだ
列車見張りは国家資格にするべきだ
と言うか、そもそも人力だけで対応している仕組みが大問題だろ？ミスったら死ぬのに。。
なんでこんなことに、、
いたたまれないよ全く
いたたまれないよ全く
ハインリッヒの法則で言うと、頂点の重大事故をやってしまったな。
法律で全列車にドラレコ設置義務 列車の運転士も駅で停まるのに警笛を鳴らし続けなかったのかが不思議 特急の運転士としては失格やねぇ
ミスはまあ誰にでも起こり得るからシステムが悪いよ
見張りなのに業務放棄してたら駄目だろ。体調悪いなら交代すべきだし
除草作業だよね？薄給で命かけてやる作業じゃないでしょ。ヒューマンエラーは絶対にあるんだから周辺住民からクレームが来ようが列車が来ない深夜にやるべき。
こんなアナログな方法でヒューマンエラー出ないわけ無いじゃん…これが普通なのか？今までこれでやってるとは思えないんだけど
4人だぞ4人だぞ。1級殺人でしょっぴけよ…
仮に意思疎通ができたとして300mで旗振って間に合うのか？通常運行の合間にねじ込んで臨戦態勢で除草してるならわかるが
そもそも見張りなんて形だけであって絶対この時間に列車が来ちゃダメだろ
そもそも見張りなんて形だけであって絶対この時間に列車が来ちゃダメだろ
何故「安全だ」と言う合図を送ったのかな。80メートルなら作業員が見える筈だ。もっと無線で列車が駅を出る時責任者に連絡が行くとか方法は有る筈だが。
列車が遅れる停止合図を出せないプレッシャーがあったとかじゃないの
同じようなプレッシャーで福知山の事故は起きたから単純な個人のミスとは思えない
同じようなプレッシャーで福知山の事故は起きたから単純な個人のミスとは思えない
複数のニュースから割り出すと、除草作業員と見張りと現場監督を合わせて10人が日光市の東武建設と下請けの大藤建設と宇都宮市の警備会社という話。これが一つのチームだとすると、こんな危険な作業にも関わらす意思の疎通が出来ないのも当然ではないか？
運転士は安全というシグナル受け取っていたから、まさか線路上に人がいるなんて思わなかったでしょうね。
今後、線路に立つ業務は鉄道の正社員以外認めないって法律作っても良いと思う。
今後、線路に立つ業務は鉄道の正社員以外認めないって法律作っても良いと思う。
そもそも、朝から除草作業やってきてるわけで、何件目かわかりませんが、なんでこの場所で事故が起きるのか不思議？？
天典型的なヒューマンエラー
見張り位置であった踏切へは到着していたが意思疎通が出来ない状態ってどういう事？
踏切付近でどこかへ行ってたの？
踏切付近でどこかへ行ってたの？
待避完了合図を出した時点で列車見張員が悪い！
見張り役くんの心境を想うとたまんねえ〜
こんな安全管理ができない会社が鉄道運行している事が全くあり得ない
軌道作業責任者とか
軌道工事管理者の資格持ってる人間が
配置されてるはずだけど
何で出てこないの？
列車進来に対してのダブルチェックは？
軌道工事管理者の資格持ってる人間が
配置されてるはずだけど
何で出てこないの？
列車進来に対してのダブルチェックは？
おそらく警備員（見張員）の休憩あとの無線機の電源入れ忘れでしょう。道路での片側交互通行でも、無線繋がらないケースは休憩あと、、道路ではなんとか間に合いますが、電車だと間に合わなかったのでしょう。
人が死ぬシステム作ってますやん
こんな杜撰な管理してるんだから経営陣の担当役員は起訴されるだろうな
こんな杜撰な管理してるんだから経営陣の担当役員は起訴されるだろうな
そのうち事件の発端になった見張り員が逮捕されたらだめだこりゃって感じの見た目にも使えんようなやつがお披露目されそう(笑)
見張り員同士の連絡は、旗ではなく無線の方がいいのでは。(。´･ω･)?
列車通過直前まで作業させる構造がヤバすぎる
見張りとかの問題じゃない
見張りとかの問題じゃない
情報量なし。
ちょっとなに言ってるかわからない
ちょっとなに言ってるかわからない
これ、車体の傷がホーム側についてるのが不思議でならん。何故反対側によけなかった？
あとウテシの前方不注意も、って事はないか？
あとウテシの前方不注意も、って事はないか？
スペースXのワードは必要？不乗車運動でもＴＢＳは始めるつもりなのか？
もし見張り役のミスだと確定したら、しっかり顔と名前は出してくれ。このレベルの無能とは死ぬまで社会で関わりたくないからマジで頼む。
命かけて働いてくださってるんですね。いつもありがとうございます。
そもそも意思の「疎通が出来ない」って持って回った言い回しが意味不明
事故は悲しい。誰一人として悪人ではないのに、被害者の命が失われて、加害者の一生は台無しになり、誰も幸せにならない。
直接的には見張り員の責任はあるだろうけど、適切な指示や教育を行っていない東武鉄道の責任の方がはるかに大きいと思う
ところで見張り役は何次請けですか？
意思疎通ができない状態って具体的にどういうことか？
飲酒で泥酔していたのか？それとも旗を家に忘れて来たのか？それともトイレに行ってたのか？
可能性は無限にある。
死ぬ可能性がシステム化された業務は問題だ。
飲酒で泥酔していたのか？それとも旗を家に忘れて来たのか？それともトイレに行ってたのか？
可能性は無限にある。
死ぬ可能性がシステム化された業務は問題だ。
ありえないよね。考えたくないけど、意図的なものとか？だとしたら恐ろしい
見張りが一人は役割軽視でしょ。遠隔部隊は二人最小単位にしないと損失分散ができないです。
記者会見で真ん中にいる責任者、笑ってるじゃないか！
スマホでも見てたんではないかね。。
未確認だが 見張り員は水筒を取りに行って居なかった、作業場所に退避スペースは無かった 普通なら作業員が持っであろう警報器を持つシステムが無かった かなり杜撰な安全対策と思われる 一応、確認デキてないので悪しからず
ちなみに300メートル離れてたら市販の安いトランシーバーとかだいぶ途切れ途切れで聞こえない時があるレベル
旗の色だけで認識だけで大丈夫なのか？
最終的に東武鉄道の責任問題なるやろな
作業指揮者は、事故前に何をしていたんだろうね？
ほぼ駅構内での作業ですからね
列車のダイヤは把握しているでしょうから
ほぼ駅構内での作業ですからね
列車のダイヤは把握しているでしょうから
なんか線路に人いても非常制動間に合いそうな気もしなくもない
暑い、異常な暑さを考慮して減刑を望む。こんな時はもう1人プラスすべき。日本の職場は経営上ドンドン人を減らすからこんなことは何度もどこでも起こる。
意思疎通できる状況ではない？
竹ノ塚踏切事故を思い出してしまいます。
これTC列警報使ってないんだな
こんな古いやり方でやってたんだ
こんな古いやり方でやってたんだ
作業員にGPS持たせて非常停止ボタンの様に1km内に人いたら発報停止する様にすればなあと。
東武鉄道は労組がかなり強いらしい。
トランシーバーさえも持ってないんか？…
東武鉄道ふざけている🤬調査中❓意思疎通が出来なかった❓見張り役に聞けば分かるはず💢💢４人の命が失われているのに💢
中継見張りと現地見張りは、だいたいどこも無線機とか普通の携帯電話とかでやり取りするもんじゃないの？うちはそうだけど
人間の責任能力に依存する安全管理は必ず破綻するって。
明らかなヒューマンエラーだろうけど無線&ダイヤ事前確認するとか終電後作業にするべきなんじゃないの？旗振りとか江戸時代の旗振り通信かよって思う
特別捜査班、略して
Timee か日本語分からない外国人でも雇ってたんちゃうか。いずれにせよ杜撰だし4人死亡は重大な事故です。
リアルトロッコ問題ってこと？？
東武鉄道から東武建設へ丸投げ。東武建設が中抜して警備業者と草取り業者に丸投げ。尚目下業者間で責任補償のなすり付け相中でござんす。
それこそ時代遅れじゃないかな。無線なり電話なりにして確認取らんぞ。それこそ時代遅れのやり方じゃないかな。安全第一とは乏しいでよ。不完全でよ。JR ももうちょっと考えるべきじゃないかな。で、原始時代じゃないかな？ボケ老人より
車だったら ドライバーの過失責任問われるが 列車は違うのか
ならば なぜ 昼間作業させるんだ
プラレールの風船割りゲームみたいだな( ´Д｀)( ´Д｀( ´Д｀)
ならば なぜ 昼間作業させるんだ
プラレールの風船割りゲームみたいだな( ´Д｀)( ´Д｀( ´Д｀)
ケンカしてたんじゃね
おっさんにありがち
おっさんにありがち
女子高生が亡くなり、ほかの高校生も怪我をした辺野古の事件もこのように大きく報道すればいいのにね。
国民の財産である電波を利用しているのに、 報道しない自由 は恐ろしい・・・
国民の財産である電波を利用しているのに、 報道しない自由 は恐ろしい・・・
列車監視員らを、3人から4人増やせばいい!!。
伝達不能な状況もアレだが、運転士に合図した列車見張員が完全な過失だね
自殺を目的とした飛び込みはこういう捜査無いのが怖すぎるんだが。。。
こら！
線路内立ち入りするならちゃんと駅員にお話しなきゃダメでしょ！
線路内立ち入りするならちゃんと駅員にお話しなきゃダメでしょ！
安全管理のやり方が、20世紀というか、まるで戦前のような人力に頼る原始的な方法だと思う。抜本的に見直して近代化する必要があるのでは。
見張員はスマホをガン見中で意思疎通できる状態ではなかった
作業員は徐草作業中、運転手も徐行運転中。道路では徐行はすぐに停止できる状態です。鉄道の徐行は徐行ではない旨、はっきりと明記して捜査してくだい。
無能がひき起こした残念な事故。
せっかくマニュアルがあるのに
守らないやつがいるせいで
今まで以上にめんどくさい
ルールにされる。
せっかくマニュアルがあるのに
守らないやつがいるせいで
今まで以上にめんどくさい
ルールにされる。
死亡した4人以外皆急いで待避したんでしょう。
なんか肝心の点がうやむやになりそうな悪寒。去年の米不足だって誰もちゃんと説明してないもんね。
私も何かやらかした時は、廃人のふりをして意思の疎通を遮断して、やりすごそう。
見張り員は一体何をしていた
なーなーで仕事してた上に４人の命を奪うとかさすがに許されんわな。
実刑２，３年って所やな
列車が往来してる真っ昼間に作業してることに疑問を呈してるひと大勢いるけど、昼間に作業してない鉄道会社無いだろ
じゃあ鉄道業界がおかしいって言われたらぐうの音も出ないが
じゃあ鉄道業界がおかしいって言われたらぐうの音も出ないが
特別？？捜査班？？京都駅脱線はタダの脱線…？
軽し？調べられるかな？
軽し？調べられるかな？
仕事して無かったんだからコイツら牢屋に入れろ二人!名前も歳もまだ出てない。そりゃ犯罪者になってないからな
見張り員は、許せないな。
スペーシアxで楽しむ旅客達には大迷惑をかけたな。
スペーシアxの擦り傷も可哀想だよ。
スペーシアxで楽しむ旅客達には大迷惑をかけたな。
スペーシアxの擦り傷も可哀想だよ。
普段からの、慣れから来た事故原因だとおもう、見張りの人も、慣れから来ている、単純な事故でしょう。
4人殺して死刑じゃないならこれは
せや！配置すればええんや！
⇒事故
⇒事故
軌道工事の現場知らんで好き勝手言ってる奴多すぎて草生える
東武鉄道にとって貴重な社員4人を失ってしまった…
ご冥福をお祈りします
ご冥福をお祈りします
まあヘマするならどう考えても見張員だろうな
まーたスイスチーズモデルなんだろうな……
列車接近警報装置を携帯してなかったの？
道徳の問題とかであるトロッコ問題のスペーシア版だったかも知れん。😮
プロでもないし事故究明が先なんだから、警察はしゃしゃり出るなよ、、、
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