当たり前。
実力不足の者に下駄を履かせる必要はない。
そこまでしてまで女性棋士を無理やり誕生させる必要はない
本来奨励会非経由でプロなれる時点で特例なんだからこれ以上優遇する必要ない
棋士編入試験6戦全敗なのに裏口で棋士になるみたいなことが起きなくて良かった
誰だよ、こんなふざけた案を出したの！
棋士たちがまともで良かった！
仮にこれで初の女性プロが誕生しても、モヤモヤするだけやぞ
実力がないから合格出来ないのに、その合格ライン下げる案が出てくるのは何故？
「普通に考えたら」今までのレベルが担保されなくなりますよね。
そもそも編入試験事態は存在しているのだから今の状況でも門戸事態は開かれていると思いますけどね。
ついでに白嶺通算五期で棋士に編入も考え直した方がいい
こっちも棋力の担保がとれてるとは言えない
そらそうだ
そんな案を通したら棋士の価値が大幅に下るし、そんな条件で棋士になっても実力差が大きすぎて勝負にならんだろ
どうしてもあの２人を棋士にしたい意図が見え隠れするのは私の気のせいか、いずれにしても今まで現行でやって棋士になった方、又紙一重でなれなかった方にも否決で良かったのでは。
良かった良かった
さすが勝負師たち、世間知らずの集まりでも肝になる判断は狂わない
実力のないプロを増やせば自分たちの首を絞めるって税リーグ見たらわかりそうなもんだけどなw
勝負師ではあるけど哲学は持ってないんやね。
実質的に「一定の成績を上げた」という曖昧な基準により編入を認めることになるからダメだろ。
将棋の女性人口は昔より確実に増えてるし、そのうち女性版藤井聡太みたいな外れ値レベルの女性の棋士が出てくると思う。それまで将棋界を保てるかが鬼門だけど。
良かったです。
男女に関わらず、実力で這い上がってきた者がプロであるべきです。
多くの人がプロになれずに悔しい思いをしてきたのだから、その気持ちを踏みにじる訳にはいかないでしょう。
これ否認できるなら白玲経由のプロ入りも否認できなかったのかなぁ
まぁ初の女性棋士誕生の話題作りやスポンサーの意向とか興行的な問題もあるだろうから、そう簡単に否認とはいかないか
麻雀界の真似したって人口は増えんよ
将棋は徹底的に格式を高めたほうが価値が出る
これでプロ棋士になったところでアンチ増えるだけだよね。
相撲でさえ、勝たなきゃ、序の口でさえ戦えないのに、将棋だけ特別扱い。舐めんな！と思う。
なぜ合格ラインを下げたがるのか不明
壁を越えた新四段達を相手に勝ち越す既存の条件が一番分かり易く公平
編入受験資格3回で棋士
あくまで受験資格だから何回獲得しても無理だろ。
くだらない案だよ。
名人挑戦三回すれば名人になれるとか、他のタイトルや昇段条件も合わさないと公平ではない。
こんなの議決にかけるなよ。
そもそも、奨励会三段者が四段になれば「プロ」になる決まりがありますからそれを遂行すれば済む話です。
一体何をごちゃごちゃやっているのかさっぱり理解できません！！
ここまでガラスの天井を近づけさせて何がしたいのか。話題作り？棋士になった人も棋士にさせた人も不幸になる。私は3段リーグから勝ち上がった女性の棋士が見たい。優遇して勝った棋士に価値ないよ
将来正当に3段リーグを突破してプロ棋士になる女性の名誉を盗む制度だと思うから否決されてよかった
とどのつまりは「奨励会をナメんな」ってことでしょ？
だからマスコミやスポンサーは、奨励会の試合もドンドン配信とかすればいいんですよ。
実力不足がわかったなら下駄を脱ぐ事（諦める事）を考えなさい。
一時的な話題性目的で簡単に女流棋士誕生させてもマイナスになるよ。
体力競技じゃないんだからシンプルに男女平等であるべきでしょ。
スポンサー案件なのはわかってるけど、どっかのタイトル連続5期でプロ棋士になれる制度もやめて欲しい。
三段リーグで一度も勝ち越しが無く編入試験２回受けて０勝６敗のヤツが棋士になれちゃうなんて絶対ダメ
フリークラスでも女流棋戦は出れちゃうんでしょ？白玲５期でフリクラ編入なら女流棋戦不参加にすべき
競馬見習え。
男女差別なくG１勝ったら、感動したぞ。
こんなもんが議題に挙がるあたり将棋連盟の役職者のレベルも相当下がってるんやろなぁ…
常識が欠落してるみたいだし一回社会に出て働いたら？
こういう案が出されるのも、きちんと否定されることも大事だよ
議論するまでもないことだろ
これ通ったら奨励会行く人が馬鹿を見ることになる
大スポンサーのヒューリックの会長の意向というのは本当なのだろうか？
編入試験そのものを廃止するべき。花村先生以外に九段になった人さえいない。
これは当然、プロ棋士もいままで辞めていった友人を知ってるからこそだろうな
編入試験というのは「抜け道」ではなく、本来プロになる実力があるのに年齢的な問題等で なれなかった人を救済する制度なので、プロになるのと同等（三段リーグ突破）の力があれば棋士番号の若い 5人に勝ち越すことは不可能ではないはず
5戦で勝ち越せない。トップレベルの実力差だからねえ。女性が実力発揮できない不公平な環境要因があるなら改善すべきだけど、それ以外は「勝つこと」で実力証明しないといかんでしょう。今はAIもある。強い女性棋士誕生を心から望みます。
流石にやりすぎでしたね。
ここまでしなくても今の女流棋界のレベルを考えれば、編入試験を突破できる棋士が生まれる可能性は十分あると思うんですけどね。
藤井ブームも去り、落ち目の将棋界。何とか人気維持のため必死ですね。
大学・資格試験的な打算が通用する試験では、確かに良くない世界かな。混沌の中から一抹の光、すなわち勝利を見出す世界を前提にしたものである方が良いかな。
女流プロはあるんだから、女流棋士が奨励会に入る必要は無い。逆に男性棋士が女流プロに入れるようにすべき。
西山が白玲5期獲得してプロ入り拒否すればいいだけの話、羽生会長の暴走な訳やから
あら？行方はいつの間に向う側になったんや？（笑）偉くなってたんやな
奨励会のプロ将棋棋士は１５６名？全国で１５６人？以内の将棋の実力。ただ、女流プロ将棋棋士やアマチュア有段者で１５６人？以内に入る実力者もいるかも知れない。
これが通ると棋士の格式が失われて行くことになりそう。
努力だけでは叶わない所を通過した人たちに、努力するだけで通過できる人が混在してくるのは今までは何だったんやと思っちゃう。
とんでもルールが否決されただけのこと
しかしなぜかこれで悪者扱いされるんだよな
基本的に奨励会の年齢過ぎた人が編入試験の対象だしな
今後の成長って点で編入試験相手の若手5人より年齢面でハンデがある。
だから、ここで勝ち越せなきゃプロで戦えない
そもそも無理に女性のプロ棋士誕生させんでいいやろ
女流は女流で分けたままにして、棋士も女流も参加出来る新タイトルでも作ったらええねん
良かったわ。
実力不足なのになんで救済する必要があるのよ。
まあ、棋士編入試験に2回失敗しているアノ人が、3回目も勝ち目がないので、弁護団とともに記者会見を開くという事態を見越して、あらかじめ予防線を張ったのかも😅
どうやって将棋界を盛り上げるかの課題は残りますが、これは致し方無いかな。
そりゃそうだろう。お金になるのはわかるけど。結果の平等まで過度に認めるのはアメリカのバイデン政権までだよ。
スポーツでも持久力は女性の方がある。女流棋士でも奨励会３段以上の実力はある。頭脳は男性も女性も対等。
別に弱ければ消えて行くんだからどうでも良くない？
若手とは言えすでに棋士の人に勝ち越さないといけないもんなんだろうか？
米国迂回女子優遇エピロンエリートの不均等置換カボチャの馬車タカタエアバッグ大惨事隠蔽ベアリングカルテル箝口カルテルさらに陰湿凶暴化
弱いプロ、アマチュアにも負けるような棋士作っても意味ないから当たり前
合格できないから合格しなくても合格ってことにしよう！←なんでこんな発想になるんだよ
正規ルートの奨励会からの合格者増やすのならともかく裏口の編入試験を広げてどうする
次は新四段ではなくC2級棋士下位5名に試験官にさせてハードル下げる、と予想
白玲制度を通してこれを通さないのは矛盾すると思うけどなぁ。スポンサー様がいないと成り立たない経営すると、無理筋なシステムにならざるを得ないな
まだ白怜5期より納得な案だったんだが、、白怜5期はオッケーでこれがダメな理由を知りたい
三段リーグの勝負を勝ち抜いて合格してきた人からすれば、さすがに勝負無しは許せんか
藤井六冠 「棋力の担保は取れているのでしょうか？」
連盟総会 「取れていない、との結果が出ました」
ファン 「ですよね～」「ルール変更は許されない！」
女性ゲタを履かされ棋士になっても色々言われてお辛いでしょう。勝つか負けるかの世界だから勝ったら合格負けたら不合格でハッキリして良し
実力ないのに認めるのは、逆に女性差別と思うのだか…？女性も舐められてると思わんのかね。
この2人を無理矢理プロ棋士にして将棋が盛り上がるの？記念すべき女性プロ棋士が裏口入学です！って馬鹿にされるだけで逆にプロを目指す人も減るし古参の将棋ファンが離れるだけやろ
白玲5期の方も何とかせーよ。女流（アマチュア以下の実力と見る）の中で勝てただけの奴がプロになれるんですけど？
新しい裏口入学か？こんなんでなったら辛いぞ！化けの皮剥がれ即引退！
福間先生や西山先生がプロでやっていけることはわかっているんだけど、女流棋士と比べてアマ名人とかに機会が少ない方が寂しいな。男女差別論争にならないくらい、アマ名人にも三段リーグにもチャンスを与えてほしい
試験がある程度難しいからこそ別ルートでの合格も認められるんだよね。
よかったよかった
勝負に生きる棋士のみなさまの心意気が、
これまで編入試験に挑んだ女流棋士の無念の気持ちが、
サンクチュアリを護ったのだ
人格よりも実績よりも、強さこそがプロ棋士に必要なモノだから当然
ハズレ券３枚集めたら当たりと交換なんて、誰がそんな事思いついた？
誰がどういう経緯でこんな案を出したのか教えてほしい
5回以降で刻んでってようやくワンチャン考えられるレベル、3回だけだと流石にね
これって結局は上げることだけが目的だよね。勝つことが目的なのにあたおかすぎる。
女性棋士を増やしたい意図は伝わってくるから、むしろ男性側でアイドルみたいなイケメンの棋士や司会を増やせば自ずと分母が増えるかも
プロ棋士になりたければ、試験に合格する実力をつければいい
単純な事だ
東京都市大学 東京都立大学 東京理科大学に合格すれば東京大学に自動で入学できる制度の提案みたいな感じでちょっと違和感がある
編入試験の若手棋士と五番勝負なのですが
その奨励会から上がったばかりの若手棋士はプロの中では番付が一番低いが
実力は下のレベルではない。挑戦者にとっては厳しいよ
もう、こんな迷案出してまで女性プロ棋士を仕立て上げたいのなら、
いっそ『毎年最優秀女流棋士賞受賞者を、会長が推薦して理事会が承認してプロ編入させる』
にしたらどうか。
「棋力の担保」は、推薦して承認する連盟が責任を持て。
これが許されるなら通常の編入試験である三段リーグに3期在籍したらプロ、とかになっちゃう
プロとはビジネス、スポンサーありき団体
ただただ強さだけを求めた本物は「裏将棋会・龍の巣」に集まる
知る人は誰もいない
白怜5期よりはよほどマシな制度ではあるのだが、、、
どうしてもと言うなら 編入試験の資格を１０回達成した。くらいなら
当たり前やろ…こんな当然のこと議論する価値もないわ。。。
そんな方法で女性棋士作っても興行として盛り上がらんだろうに
てか勝負の世界なのに勝ち負け関係なく昇格とかマジで意味不明だろ・・・なんでこんな案上がったの？ だって勝てないよ上がっても
当然である。棋力の担保はしてください。
実力で上ってきた方々に失礼です。
大いに結構！
将棋界隈にみぃちゃん枠なんて
必要ねぇんだよ！！
女流の棋士編入試験自体無くした方が良い。
3段リーグ挑戦権とかにしようよ。
競馬界 → 実力でG1獲りましたぁぁ！！！
将棋界 → 女流は誰も3段リーグ突破出来んで3回チャレンジだけでプロ編入できまっせ！！
この差よ。
スーパーフォーミラーのJUJUのように、実力は無いけどスポンサー付いてて金落としてくれるパトロンが欲しいって正直に言えば良いのに
キシン使って昇段しても、いずれ、実力で潰されるだけだってのは、みんな知っている事。実力ない人がプロになったら、最後は自分を悲観して自滅しかない。悲劇を食い止めたとも言えますね。客寄せパンダって、結局、いけにえの羊と同じような立場だから。
これOK出たらずるずる行って、
金で段位を買収できる事になっちゃうからね。＝ｗ＝ゞ
藤井聡太vs羽生善治でピリついたヤツか
そら、否決されるやろ
少なくとも今の基準より実力は落ちるワケだし
間取って女流棋士廃止にしよう
わざわざ弱い奴にやらせてもおもんないやろ
女性棋士は一般棋戦にも女流棋戦にも出場できる。
これが問題だ。
棋士になったら女も男同様一般棋戦のみにしないとダメ。
そうなると誰も女性棋士になりたいとは言わんと思うがｗ
誰が発案者だったんだ。女流がプロになったらニュースにはなるだろうけど活躍できなきゃ意味がない。客寄せパンダにもならないのが分からないのか。
いやこれ女性差別でしょ！
やっぱ日本って欧米に比べたら遅れてるなー
五番勝負を三番勝負に引き下げるとかはだめでしょうかね〜😮
囲碁には女性プロがいる以上、単純に目指す人が増えれば現れるさ
一旦福間さんと西山さんを棋士にしてそれで検証してみてほしいな。
そもそも勝負の世界で全員が1票というのがおかしい。タイトル獲得者は１０票とかが常識だ。
編入試験官は棋士番号が大きい五人なのは
むしろ門戸を広げている、なのに3回目で無条件にプロ棋士にしてくれ
って甘え過ぎでは？
本来は飯が食えないレベルの将棋しか打てないのに、何故か女流という枠を優遇され、将棋で生きながえさせてもらってるのに、それ以上を主張するっていうのはさすがにどうかと思う。
これが通るなら三段リーグに３回以上参加した人に対して失礼この上ない
ただ編入試験の相手は若手５人ではなく名人戦のＣ２からランダムでもいいかなと
別に良いんじゃないの？棋士なんて不可欠の仕事でもないし
実力がなければプロになっても消えていくでしょ
否決は残念ですね。受験資格3回は結構ハードル高いですよ。少なくとも白玲5期よりは。
女性棋士の誕生を一刻も早い誕生を期待しています。