JR線の現役見張りですがなんか俺らの仕事と違いすぎてわけがわからんよ
見張り員の大丈夫だよ合図に対して、了解の警笛(たぶん短いヤツ)と会見で言ってたよね。
見張り員の旗をみて鳴らした警笛がそれなんじゃなくて？
何にしても見張り員の合図が原因なんでしょ？
大丈夫だと合図されれば走るし電車は急には停まれませんから。
警笛を鳴らすのは両方の意味があるのでこれだけでは判断できない
見張り員がダメでもホーム上の関係者が気づくはず
警笛でなんで数人でも逃げなかったのか
本当に謎だらけの事故
東武の調査書を早く見たい
合図の手違いだけで事故が起きるなら、そのうち起きるのは必然だったのでは？
これ現場にいた全ての人の気が緩み過ぎてたんだろう。
ちょっと普通じゃ考えられない事故。
自分に置き換えて考えてみるとどれだけ命を軽んじているか分かる。自分の命を他人任せにするような職場では働きたくない
なんで情報小出しにしてんだ？現場にいた奴に10分聞き取りすれば原因分かるだろ
列車のドライブレコーダーで…監視員が「GO..!」の旗を振る場面は映って居るのかしら…？
時速50kmで200mなら14秒ほどで到達するから、減速しながらの場合、もっと猶予があった筈なんだよね。
事故の直接的な原因は見張体制や個人のミスや不注意だろうけど
東武鉄道の穴だらけのずさんなルールや安全への軽視が確実に要因だよね
事故原因なんてすぐ判明するだろうに。見張りの人員は生存しているんだし。日陰で休むか、タバコ吸うか、二日酔いでヨレヨレか、トイレで持ち場を離れたか。或いは認知症だったか。
見張りの人が自分の命の
手綱握ってるって怖すぎないか？
見張り員２名の両方に相応の過失があったのは間違いないようだね
警察に連行されて業務上過失致死の刑事事件になりそうとわかった時点で、弁護士がつくまで黙秘権の行使でもしてるのかな
ホームの下に逃げ場所がない時点で、ヤバすぎだろ。
ホームの下に退避場所を作らない意味が分からない。
監視員と除草作業員がそれぞれ別会社の寄せ集めだったのが意思疎通の面で何か障害になってたのかな
一方聞いたときは東武鉄道の下請か関連会社の一社での作業だと思ってたら、監視員と作業員が別会社で作業員も複数の会社からの集まりだったみたいだし
電車見張りは重要な仕事ですよね。
いざとなったら特急列車を止めないといけないんですよ。
なんでこう情報が小出しに出てくるわけ？ しかも事故の核心に触れてない情報ばかり。
見張りがサボっていたのでしょう。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
事件当日の現場近くにいた人が「警笛も聞こえなかった」とか言ってたけど、あいつなんなん。
警察は二人の見張り員の証言をさっさと公表しなさいよ😮それとも公表出来ない理由があるのか？
作業員が見えて、危ないよ の警笛は鳴らしてない。て事がはっきりしました。
普通急ブレーキ音で気づくやろしかも時速たった50キロて
作業員は鉄道会社に目隠しイヤホン罰ゲームさせられてたんかマジで
それ以外考えられない
元列車見張員だけどむしろ
ベテランの方が危ないよ
新人の方がびびりながらやってるし慣れはこわいですね
下請け会社は、会見を開くべきだ。さらに今回の事故を起した見張り役2名も 一体どういう人物なのか 説明すべきだ。
運行計画と作業計画が違う、なんてことはないですよね
大体、列車が通る時間は 毎日同じだから、特急が来る時間に 作業やらせるもんなのかな、特急をやりすごして、やるのが
普通だと思うが、特急がくるであろう 時間帯に
わざわさ、作業するのが謎なんだが。
フラッグシップのスペーシアXを汚れた英雄にした東武鉄道の責任は重い 駅に進入した特急の運転士は視認していたはずなのに 何故警笛を鳴らし続けなかったのか？運転士にも過失はあると思うのだが
今の時代に人だけに見張りさせるのってありえないなぜAI系でも見張りできる仕組みもないのか、またこの暑い中正常な判断ができなくなるなどのリスク管理も何もできてない十数年遅れてる鉄道会社またなにかやるよ
ドラレコ付けようぜ
推測なんていいんだよ
カメラつけたらその方が早い
だいたいこういう歯切れの悪い時は下請けが天下り先の時だな。
だいたい避難する場所が無かったんやろ？それが先ずアウトやろ！
作業指揮者はホームにいて警笛を聞いてないの？聞いた上で作業者を退避させなかったの？指揮者はどんな指揮をしてたの？
⚠️東武鉄道の事故。下請けがミスりましたにすり替えられないようお願いします🚃
警笛を鳴らしたのは見張り員の旗に反応してなのか？居ないはずの作業員に気づいての警告音だったのか？まるで判らずの情報は要らんのよ。
何にしろ見張り員のミスか故意か過失のどれかってだけなんじゃ？
見張り員やろな犯人
歴が長いほど適当になりがち
見てなかったんだろ
これ責任者とか含めて作業員全員が自分達は正しい場所に待避していると勘違いしてない？いくらなんでも不自然な気がする
進路上で発見した作業員への緊急な警笛か？現場見張員の接近了解合図（黄色旗）への了解の警笛か？
今のところは分からんよね
鉄道通ってない夜間にやるしかないと思うけど視認性や騒音、経費など問題もあるんだろうね…
現場手前は大きなカーブ。見通し悪い。どこも報道してない。
(「上空からの映像』って駅の屋根映してるだけ。）
安全管理も報道もいい加減。
東武鉄道に安全意識なんてある訳ないだろ
そういう体質は創業以来のものだから何を今更騒いでいるんだよ
竹の塚踏切事故で多数の犠牲者出したのを思い出せ
たったの200mで時速52kmで警笛では間に合わないのでは。
見張り員の無線がどうだったかの話が一切出てこないの気持ち悪いんだが、まさか21世紀にもなって無線は使ってないなんて馬鹿なこと言わないよね
時速50キロで接近して200手前で警笛かぁ、音聞こえてたら回避できそうやけど😳ワトソン君どう思うかね？
一人で何も持ってないなら十数秒あれば何とでもなるが集団で道具抱えて
しかも老人となるとホームにも登れずどうしようもない構造的な事故だなあ
作業効率下がるからギリギリで退避を続けてれば何時か起きる事故
1番線の除草作業するから1番線は列車が入ってこないって聞かされてたとか
見張り員がキチンと出来てるのかを監視する見張り員も必要では？
線路工事ならともかく、除草剤散布なら、今後はドローンでやったほうが安全では？
安全確保が見張り員次第って仕組みがもうアウトなんだよ。
警笛を鳴らしていたなら、なぜ避けられなかったという疑問になる。
警笛を鳴らすのが遅かったのでは？という話にもなってしまう。
了解の合図なのか警告の合図なのか作業指導員には分かる筈だが。200メートル手前で警告したとして屈んで作業している人が気が付いたとしても時速50キロなら逃げ切れ無いかもね。
見張り役のミスだと思っていた。多分多くの人がそう思っていたはず。
もうじき列車見張り員試験行くんだけど、辞めとくかな。
警笛鳴らしても退避しないなんて作業員教育もできていないのではないか、と思ってしまう。
つか、列車が駅を通過する時ってホームに列車が通過する放送が流れるよね⁉️何番線に列車が通過します！お下がりください！って
その時、その駅は営業してなかったってこと？ホームに乗客は居なかったの？
19日コンパートメント取れなくて、新宿スペーシアで日光観光。中日にこの事故。
運転手が作業員を目視できる距離はどれくらいだったのだろうか
見張員の指示への応答の警笛だけで、衝突直前の警笛は鳴らされていないらしいが、何か隠しているレベルの不可解なことが多いな
そもそも通常運航時間中に線路に立ち入らせる作業をさせる東武鉄道がおかしいのよ。一歩間違えば大惨事なのは馬鹿でも分かるだろ。その上での見張り役の責任追及な。
見張り役が現場を離れてたんじゃね？あと汽笛が聞こえないってどういうことなんだ？耳ふさいでたの？
今現在ではハイテク機器があると思うけど、旗の合図は二十世紀
見張りはなにしていた！サボっていたと言われて当たり前、見張りしないでスマホでもいじっていたのか！
警笛鳴らしたのって数秒間でしょう❗作業員発見したとき急ブレーキかけて、その時警笛鳴らさなかったの⁉️列車の到着時間の数分前に避難させるようにしてなかったんだね❗列車が来る間際まで作業するって普通じゃないよね⁉️
コメ民の半分以上が中途半端な情報と憶測を根拠にした推理ごっこで遊んでるのは色んな意味でキツい
薬剤撒くだけなら線路に入らなくても出来たはず 深夜にやれば見張り入らないし作業効率も良いのに
言霊だと思うな。エックスの名前変えない限り、これからもオカルトなことは起きえる。スペーシアXって字面が悪い。
そんなに 安全確認を人任せで お仕事没頭されてるのですね😢
最近の電車の警笛って音小さくて遠くからだとあまり聞こえない 説
列車見張り員と中継見張り員の関係ですね、どちらかが叩かれるぞ😊
気が緩んでた、もあるかもだし
更に炎天下、とかなら暑さ朦朧としてたかも？
列車見張り員が線路内作業員から８０メートルも離れていては、意味ないよ。せいぜい１５メートル内にいないと、電車と作業員に指示が伝わるわけないよ。
なにゆえ、８０メートルなのかね、一般的にそういうもんなのか？
運行中の危険地帯構内で除草噴霧作業が駄目です。構内は停止中夜間の顆粒散布が正しい作業です。薬剤高額でも総合的には安く成ります。
「警笛が、、わかりました」って、マスコミが、ですよね。
意思疎通が取れていなかったって他のニュースで見たけど、機嫌悪くして無視してたとか、噛み付いてきてたとかないのかな？
警笛が鳴らされた意味、可能性も含め、を伝えないのはなぜ？
警笛鳴らして誰も聞こえてねえってどういうことだ。ドライブレコーダーどんどん公開せよ。隠ぺい工作してんじゃねえ。
4人殺した責任は全て無能経営者にあると考えられる。
この運転士も業務上過失致死傷罪で逮捕される可能性がある・・
警笛だけ？急ブレーキは？安全確保が第一ですから、この様な場合は停車する事を最優先にするよ。
この現場には四名の地縛霊が残りますね
そして以降の特急の通過の際に列車と乗客に呪いがかかる事でしょう
運転手も何か人がいるって見えないのかな？思ってブレーキ踏む時には轢いちゃうのかな
アナウンサーさん、水分足りてますか？ツバ飲みすぎじゃない？気になりました
熱中症気をつけてください
200m前なら数秒は時間あるし、電車の幅分くらい避ける余裕なかったのかなぁ・・・？
4人もまとめて無防備に轢かれたのもなんか納得いかないんよね
早く原因究明しないと、対策を施さないと！
こんなアナログな状況下での事故。
日々の線路上の作業が恐ろしくてやっていられない！
意思疎通をするのがお仕事のはずなのに
それができないってなんだろうね
草刈り機の音で警笛が聞こえ無かったとか言う問題ちゃうやろ
命そのまま掛かってくる仕事なのにいまだにアナログなの驚き。どう責任取るのか。いや、取れないやろ。
現役のJRの列車見張りです
会社によって安全基準ややり方に違いはありますが200m
手前で警笛を鳴らしたのなら運転手は危険を認識していたことになり、「退避完了の合図を確認した」という証言は偽りの可能性が出てきます
事故の当日、東武のサイト見たらトップが「熊本地震」だったのを見てこっちの事故のほうが大事だろ？って思ったんだが、今日見たらようやく事故のお詫びになってた。そういう会社なんだね、東武って。
推測ですけど、見張り員はアルバイトですよね？ 正社員なのかアルバイトなのかを明確に言わないところに何か違和感を感じます。
見張り員のミスは分かる、しかし現場の作業員も警笛が分からなかったのかね、10人もいて
だれも列車の接近に気が付かなかったなんてあり得るかな
ポイントが衝突地点に近かったのも運が悪かったね。退避ができなかったうえにギリギリまでどっちに行くか分からないし指示が無いから臨線に行くと思ってたかもしれない。
避けれなかったじいさんたちも悪いだろ
危険な線路で作業するんだから円くらい張っとけよ
警笛2回がルール 実際は1回
勝手に省略されたいくつもの事柄が重なり、重大事故に！！
67歳の管理者とか薬剤タンク背負った高齢作業員とかホームに上がるの無理なんで退避指示受けてホーム端に逃げようとしてたとか？
退避指示を全く受けていなかったとか？接近があっても隣接線に入ると誤認していたか？
これは私鉄各社は安全対策を理由に運賃の値上げやな！！
もし見張り役と喧嘩でもしてたら怖い怖い
恐ろしや恐ろしや
少なくとも見張り役は宇宙人でも外国人でもないことはハッキリした。研修済み五年実務経験ありだとね。
やらかしようのないことが起きたとなると、意思疎通が取れなかったことの意味がかなり深刻。
未だに日光方に315mの踏切に配置されているはずの中継見張員がいたのか？いなかったのか？未確認なのよね
昭和じゃあるまいし 今時 手旗信号なんかに頼ってるからヒューマンエラーが起こる。まるで目視でどうにかなる道路工事と同一視してる。
運転手に聞けば色々状況わかるのでは…？
見張りがOK出したあとに、「あ、いっけねぇー😜除草機械置きっぱなしだったわ」で戻り、その人が行くのを止めようとし巻き込まれた可能性あるよね、憶測だけど。
何時も何事もないからテキトーにやっていたんだろう。死んだ作業者たちも緩み切ってたと思う。死ぬかも？と思ってたら電車の来る方向がどうしても気になるわな。
下請けに安く発注しすぎて安全第一の準備にも足りないほどだった？
現場ネコ案件だな。
(電車通過したけど音でわかるだろう)
ヨシッ！！
作業手順がメディアに上がってないのは、報道機関がahoなのか⁉️そもそも作業手順が無いのか⁉️
旗振り役は、運転手と旗で挨拶して役割は終わったと思っていて、作業者を待避させる行為はやっていません。
１２０００％見張り員の事を信用しきって起きた事故？、車きてねーから渡ろうぜ！おう！と左右確認もせずスマホで音楽聞きながらすーんすーんと呑気にわたってたらどーーーーん！みたいな
どうせなら熱中症対策しろと言うわりに、真夏のくっそ暑い地下鉄の作業で長袖作業着用が絶対の東京都もなんとかしてくんねぇかな・・・死人が出なきゃ変わんねぇか・・・
見張りの場所から駅まで２５０メートル
人の視認距離では、２５０メートルは人がいるかいないかを視認可能なだけで、人が何をしているかは見えない
ガボール・アイなどの専門訓練を受けている人がやれば別だが
中継見張り員がスマホゲーをしていた事を言うに言えない東武鉄道。
200m手前で警笛で4名アウトか。時速120km/hでも6秒ほど猶予があるが、それでも退避せずって。電車は幅が細いから左右に飛びのけば避けられそうなもんだが。4名は聴覚障碍者だったとか？
まず見張りだけではだめ。
見張り＋ダイヤの把握これやらないと。逆に言えば遅延とかしてない限りダイヤ以外に列車が通る事はないので。
時間帯にもよるが逆光もあり得る。まもなく列車が来ますとかアナウンス流れないのかな？
スペーシアXの記録上ウテシは悪く無い事が分かった。
作業員全員が熱中症🥵になっていたんじゃね🤔
それでぼーっとなってる状態でしっかりと退避行動が出来なかったんじゃないかなー🤔
知らんけど‼️
見張りに気を取られて、作業員を見過ごしたか⁉️障害物で見えなかったか⁉️
意志疎通がとれる状態じゃなかったとか はっきり原因を言わないってことは、アルバイト作業員じゃなくって社員がやらかしたんだろうな。
警笛を鳴らしただけだと、作業員に注意を促す警笛と取れるよ。一方で、警備員からの安全確認への応答という話もある。
そこをはっきりさせないといけないのに、お粗末な報道だと思う。
そんな記録装置があったことに驚いた・・・
ドラレコすら付けていないというの💦
今どき前方カメラも付いてないんだろうか？その映像見れば一発で分かるだろうに。
どんな事件でも人４になるのは悲しみ。どうして跳ねられる前に知らせないのか？マジヤバい輩が大杉。
運転操作を記録する装置！ 飛行機のフライトレコーダーに相当する装置が搭載されているのか。ならば急ブレーキをかけたのがどの位置だったのか、そこが状況的に適切な場所だったのか検証してほしい。
列車の速度と環境の視認性考慮して、どう見ても自殺なんだよな
こういうの作業員の位置情報みたいなのが地図上に表示されてハイテク管理してるとか勝手に思ってたわ
だって今日びウーバーだって位置確認できるじゃん
変なとこばっかアナログだな〜〜