意思疎通出来ない＝安全が担保出来ていない
この状況で線路に入る時点で破綻している
意思疎通ができる状態じゃなかったって表現が曖昧だなぁ。続報が気になる。
意思疎通出来ずって曖昧だなぁ
見張員は生存してるんだからわかってるはずでしょうに
見張り員同士が意志疎通出来ずって‥起こるべくして起こった事故という事か・・恐ろしい
本当にしょうもない理由のせいで公開しづらいのではないかと疑っています
意思疎通できる状態ではなかったって？トイレにでも行っていたのか？トランシーバーが故障してたのか？そんな状況で命に関わる作業しちゃいけない
意思疎通になっていない状況なら作業を開始してはいけません。
そもそも1人のヒューマンエラーで人が死ぬような体制なのが終わってる
夜にやれば良くねこんな除草とかいつでもいいやん
その距離で、手信号？で安全確認ってやばいよな・・・
しかも人一人による目視確認のみ・・・
JRの保線パートナー会社だとＴＣ（列車接近無線警報機
）を全作業員に貸し出します。
見張り員を適正に配置してって意思疎通出来ない人を配置したんじゃ意味がないのでは？
無線機位使えないのかね？旗振りで意思疎通っていつの時代のはなしですか？
意思疎通できる状態ではなかったら作業中断するべきだし、中継見張り員の旗の状態も気になる。 何にしても人が介入しないシステム作りすべきだと思う。列車のGPSで作業員にブザー鳴らして知らせるとか
意外とかなり原始的な方法で安全管理してるんですね……
見張り員は自分の仕事や合図は何のためにあるのかって理解して作業してたのか？
過去の事故でも見張りに不備があったっていってるのに何で体制が変わってないんだよ
JRの工事業者で仕事した事あるけどそもそも終電から始発までの夜間しか現場仕事はやらなかったしやはりJRは徹底して安全な現場だったよ
そもそも列車通過時刻付近で作業させてる時点でおかしいやろ、せめて通過10分前には作業禁止にするのが当たり前
事故現場付近に8人も作業員がいたのに、音や振動で列車が迫っていることに気付いて、
はねられる直前で退避されることが、なぜできなかったのか不思議でならない。
見張り員はさ会社にもよるけど当日初めて顔合わせして
簡単なミーティングして現場てパターン普通に有るから
合図だしても相手が余所見や無線の音量確認してない事良くあるんだよね
見張り係は無線か携帯 持っていなかったのだろうか？いざというときに大声では届かないだろうし
300M先の係が確認出来てないのに「通っていいよ」と旗を降るのが信じられない 怠慢としか言いようがない
意思疎通出来ないのに、作業させるのか。
恐ろしいな。
東武は「大丈夫、列車の音で気付くでしょ」くらいの感覚なんだろうなぁ
まあ、見張員同士の責任のなすりつけ合いって感じかな？
退避合図。こんな昭和なことやってんの。今回でなくてもいつかは事故る案件だよ
目視でやるってことが信じられない 今まで長年こんな命がけのことをやってこれたって奇跡というかなんというか
人間だけではダメだなあ、機械を使わないとミスが起きる。
東武は自分達の正当性を言うけれど、そもそも100%見張員が間違わないことはない。なぜ列車時間に事前退避させないのか理解できません😢
ずーっと意思疎通意思疎通言ってるけど
要するに言葉が通じなかったんでしょ？
なんで隠そうとしているの？
どうして2009年から変わらない？人が死んでいるんだぞ
東武鉄道にとっては現場作業員の命よりも無線機のほうが高価ってことかな
会社が叩かれているみたいだけど、侵入可能の合図を受け取ったということは見張員の過失が大きそうだな…
時代遅れな気がするセンサーで検知してブザーで知らせるとか他のやり方考えよう
意思疎通ができないってどういう状況恐ろしすぎて言葉も出ないんだが
旗で合図ってあるけど見張り員の人同士でも無線とか使ってないってことなんだろうか
会見で現場いかない人が喋ってもしょうがないし当該者を出すべきでは？
一つが破綻すると4人が死亡するってどんなシステム
連動した緊急ブザーを各人に持たしていれば
10人若しくは列車の100人が犠牲となるのだから
それぞれ別系統の3,4重の安全策を構ずるだろう。
スペーシアX運行始まってまだ3年で4人も亡くなる大惨事
仕事でヒューマンエラーて起きる事は珍しくはないけどその後のカバーで大ごとにならないのが一般的だけど稀に信じられないくら連鎖する時がある、このケースは最悪すぎる
3年くらい前の静岡県の橋桁落下事故。当時現場に精通した人がいない状況で工事が行われていた、とかだった記憶。今回も結果的に、良くわかっていない人たちばかりでやっていた、というような落ちでないことを祈る。
４人もなくなっているのにボックスどうとかエグいな
すぐに状況わからんでも察するやろ、普通
それにしても旗だけでやり取りしてたの？アナログすぎんか？
ヒューマンエラーは起こりうるものと考え最低でもJRの列車見張りシステムを見習い更に上を行って欲しい。
通常ダイアですよ!見張り員は時刻表と時計も持ってないのか?
見張りもあきれるけどだいたいこの時間に電車が来る事を知らなかったのか?まさか突然予告も無く電車が来るはずがない。この事故の根本は電車が来る時間を把握してなかったのでは。
結局、ヒューマンエラーは発生するから「運行中には保線作業をしない」とするしかないのに、そこを外したらこうなるよね
意思疎通ができない状態ってなんやねん？言語がちがうのか？
ホーム下の作業でなければ、助かったはずと思うと、切ないです。ホームにあがろうとして間に合わなかったと思っています。
鉄道会社側が極端なコスト削減で、安全が確保できない程に
見張り員の人数を減らしたのではないか？
言ってる意味がわからない。意思疎通出来ないなら作業しちゃ駄目だろう。
作業員に近い方のポジション取りも効率的ではないというか。
優先すべきはできうる限り、監督含めた作業員全員へ接近５分前や列車接近等を伝えること。
謎でしかない。元列見。
働き方改革で夜勤を減らそうという動きもあるかもだけど、人が亡くなるんだったら夜間作業にした方がいいと思う
よくこんなグタグタで、今まで事故が起きなかったもんだわ。
事故が起きて当然としか思えない、今まで運よく事故が起きなかっただけだね。
会見見てても、上司の方々何処吹く風って感じで、こんな鉄道会社で大丈夫なのって思う。
これ仮に作業員が線路で倒れましたってなったとき列車が止まれる仕組みになってない気がするんだけど。
80mで進入禁止と言われても列車止まれないよね？最初から作業員は退避してるというのが大前提の仕組みになってない？
通過時刻は分かるんだから、５分前とかに退避するようにしておけばいいのに。
まさか令和の世に日本でこんな初歩的な現場猫案件が起きるとは…
「何を見てヨシと言ったんですか？」という言葉が本当に言い得て妙になってしまった。
意思疎通できないって具体的にはどういう状態なんだろう…
何故見張り員同士で列車接近10分前、5分前、３分前…と無線で合図を言い合い確認してないの?
待避もしてないのなら現場見張り員はダイヤを把握してない！
中継見張り員は 現場から待避完了の合図もないのに 大丈夫だろうと勝手に旗をふったんだと思う
立ってるだけで何をやれば良いのか分からなかったんじゃないの。
見張り員に何らかの問題があるのはわかるけど、事故原因とは別に気になることが。
これ、駅でしょ？？電車来るときは案内放送とか流れるよね？？作業員全員が誰も気付かないなんてある？？
そもそも、現場見張り員が現場から80M離れている事自体が？である。
列車接近時に合図が作業員全員に届くか？
中継者も現場見張り員と220M離れていたら、無線機も届くかどうか？
列車見張り員資格者としての自分は疑問が残る・・・。
元警備員です、何故草刈り夜やらなかったのか、旗で合図？あり得ない300メーターなら特小無線で車両接近待避❌2ってやり取りするはず、乗務区でも点呼で何キロ何百メーターで除草作業中ですって口頭点呼は有ったはず
なんで見張りのせいにしたがるの？問題を矮小化するなよ
見張りの人件費をケチった結果、取り返しがつかないことになった
改めてチームワークの大切さが身に染みます。
何が何でも1人では動かせるものではないと
意思疎通できる状況にない・・・熱中症を起こしてしまったとかでしょうか・・・？
列車見張りは派遣会社から？
意思疎通できてもいないのに
運転手に進入可能の黄旗とは・・
何で今どき手旗信号なのかって基本的疑問はあるよね。使うにしてもメインが別にあった上での補助手段でしょう。なんで無線使わなかった、使えないのか
鉄道関係で全国で10件も事故が起きているのに、全く改善策がとられてないのは、怠慢、職務放棄としかいいようがない。
電車にはドラレコ付いてるだろ？それ見ればわかるんじゃないのか？
見張員が意思疎通できる状態じゃなかったって、どちらかの見張員が業務に支障を来すくらい体調が悪くなったとかなのかな。そもそもやり方が原始的すぎると思うんだが。もっと現代的でスマートな
安全を確実に確保できるやり方があると思うんだが。
「意思疎通できない」という言葉で濁すってことは、本当に誤魔化すしかない理由なんだろうな。
タバコ休憩でもしてたか、スマホでも触ってたか。外に言えない理由なのは間違いない。
体調不良なら堂々と言えばいいからね。
全て伝聞なはずなのに、「意思疎通できなかった」が事実として発表されたことに違和感が残る。
伝聞だったら「列車作業員は中継作業員と意思疎通できなかったと言っている」のようになるはず。
意志疎通できる状況ではなかったってそんな不自然な言い回しあるかよ。それが作業員の言葉なのか公式見解としての文言なのかはっきりさせるべき
協力会社による安全手順無視の現場猫…
協力会社と現場監督、作業指揮者に莫大な損害賠償が請求されるでしょうね
そもそも真昼間に線路内で除草作業しとる所なんか見た事ないけど、ほんとに良しとしとんかw
草刈り機などの工具を使っていたら、作業員は自身で電車の接近を知ることはできないでしょう。
人はミスをするものとしての安全装置を普及させてほしいですね。
意思疎通が出来ないって見える場所にいなかったのか、お互いを見ていなかったのか、具体的な状況を教えてほしいものです。
私鉄は未だに昼間に線路閉鎖なしの建築限界内作業を認めてるけど、正直やめた方がいいと思う。JR東が山貨の事故以来、線路閉鎖しない間合い作業を禁止したのを見習うべき。
自称専門家に無意味な憶測コメントをさせるくだりがなかった点は評価できる
監視係のミスや連絡体制の不備程度で破綻する万全かつ適正な体制って頭大丈夫か?
立ってるだけでフラフラする暑さなのに、一瞬の判断が必要な旗振りと旗目視は無理じゃない！？
明治時代かと誤認する作業だな。
何かしらのデジタル化が必要かな？
除草作業も時短する方法があるんじゃないか？
ケンカでもしてたのか 中継見張り員は車の中にいたという情報もある
これは現場に地縛霊が残りますね
そして特急が通過するたびに列車と乗客に呪いがかかる事でしょう
侵入OKの合図貰ってるのに過失致死になるのか。。運転手って大変な重責なんだな
今回4人の作業員の命が失われた事や、以前からこの様な事故が相次いでいるので
この様な仕組みのままでは再び同じ事故が繰り返されてしまいます。
まずは今回起こった事の詳細を解明して欲しいです、うやむやにしてはいけないです。
中継が1人だけとか体制がおかしい。最低2人でバックアップがいないとダメだろう。杜撰すぎる
作業員全員退避完了と合図した見張り役、殺人罪でしょうよ。もしくは業務上過失致死罪か。殺意は?。
熱中症とか、そういったことから正常な判断ができない状況に置かれていたということはなかったでしょうか。ともあれあらゆる可能性を考えて、システムとして不備がなかったか、2度と繰り返すころがないようしっかり検証していただきたいです。
意志疎通できずってなんなんだ？不気味な表現なんだが
とりあえずこの事故でスペーシアXの名前出すのやめない？ 別にスペーシアXが悪いわけじゃないし……。
そんなヤツがベテラン10年以上の見張りの仕事？？？って何や？
スペーシアの運転士と乗客60名がかわいそうや
4人も轢き殺すなんて、トラウマや
なんでこんな方法でやってるんやろ。
電車走ってない時間にしろよ。
中継見張り員と列車見張り員の距離が300m?
旗で合図?
作業員たちが50代60代
見張りも同じような年齢かな？
目も悪いんじゃない？
トランシーバーが壊れてた？
見張り員が日本語に乏しい外国人だった？
意思疎通出来なかったのは何故？
そんなんで人の命に関わる可能性のある仕事なんて出来ないしするなよ！
「意思疎通できない」が「二日酔いでマトモに会話できない」とか
「80すぎの爺でマトモに聞こえない、聞いていない」のどちらかと疑っている
見張員が移動中だったのなら、配置完了を待たずに線路内で作業させた工事管理者が一番悪い、てことになるけど
どうもJRは一番立場が弱い見張員に全責任をなすりつけるのがお好きなようです
やばい職場だな。事故に見せかけた殺人でしょ、これ。
見張体制は注意力に依存するから、原則線閉のルール化がされていない東武鉄道も悪いと思う
中継見張員、まさか外国人の派遣労働者とかじゃないよね…
作業員の命に関わる仕事
その、見張員2人は、ちゃんと退避してるのね…。
ヒューマンエラーは絶対に起きるから、電車が近づいたら警報がなるなど複数の安全対策が必要ではないでしょうか。
役員は適正に配置したと責任逃れをしてたが、伝達ミス1回で人が死ぬオペレーション体制が適正か？
そもそも、電車にドラレコみたいな電子記録装置を付けて無いんかい？
旗で合図とか曖昧よなぁ。
インカムとかトランシーバーとかブザーとかで聴覚、旗で視覚と両方で通達しようよ。
お互いの意図が食い違った、とかならまだ理解できるけど意思疎通ができないってどういう事やねん？まさか外国人絡みとかじゃないよな？
接触と 挟まれたと 跳ねられたは 違うだろう、聞く人に誤解を与える報道をしようなのか？？？ だからマスゴミと言われるんだ。
旗かぁ…命がけなのに怖いことするなぁ。どっちか熱中症で倒れたら駄目になるじゃん
そもそもなんでこんな時代遅れな方法でやってんの？もっといい方法いくらでもあるやろ。こんなのミス起きる可能性あるやろ
走るスイートルームとか言いながら
確認は旗ってアナログだなぁ
300m先見えるの？
よくわからないけどヨシ！！！
が横行してたんでしょ😅
最初からAI搭載のロボットを導入していれば人は死なないし 危険な場所でも作業が出来る
›意思疎通できる状態じゃなかった
見張員どうしの仲が相当悪くて、口を利くのも顔を見るのも嫌だったんかね
なんでここで？朝から除草作業各駅でやってきてるのになんでこうなる？
見張り員は外部委託なのでしょうか？それとも直営職員さんなのですか？
作業員も4人いてたら一人作業やめて回り見る係とかできなかったのこな。
手旗はプッシュ通知ではない。見張り員が目を離したらそれまで。
まじめな人員配置しなければサボってしまいそうな配置だな
また警察が先か。JTSBではなく…。
個人攻撃や罰則を恐れるがあまり、証言に歪みが生じたりすることのないようにしてもらいたい。
例えば当該作業者が熱中症でフラフラしたとする、なんかよく分かんなくて間の人がよしとしてしまう、なんてことは人間系ではよくある 人間は絶対ミスをする
意思疎通って旗振りから退避勧告員への合図のことだと思うのだがｗ
生き残りのが居るので退避笛等があったのかはすぐにわかるだろう 退避員が旗振りを見てなかったんだろうな
線路の上に400m先くらいに簡単な臨時の圧力板置いて電車通ったら作業員に事前に持たせてたブザー鳴るようにすればインじゃね
元々本数少ない駅なんだから、アラーム設定とか出来たのにね
空撮写真から判断してほぼ直線に近い鉄道線路で近づいてくる列車に気づかないというのが理解でき無い。列車が来るのは中継見張り員でなくても目視でも十分確認できるのでは？欧州在住
内部の情報だと見張員はベテランで居眠りしてたらしい
おそらく受け側警備員、休憩あとの無線機、電源入れ忘れでしょう。
タイトルの衝突って電車同士の衝突かと思った。紛らわしいタイトル辞めて。列車にはねられたでいいのに。
列車見張員と中継役見張員がそれぞれ別の警備会社なら意思疎通もないよな？
混合警備(労働者派遣法違反)の可能性もあるし、そもそも民間資格から国家資格にするべきだよ。
ヒューマンエラーは必ずある。二重三重にリスク予知して最悪の事態を回避する策を構築しないと。
そもそも今の時代に旗で合図って
せめてトランシーバーとか、携帯とか
あると思うけど
旗なんて300mとか視認できるのか？疑問が残る
そんなに死亡事故が起きてるならやり方を改善した方がいいのでは？
意思疎通が出来る状態にない、、状態とは？
見張り役は熱中症？意識朦朧か？それともとんでもなく高齢者か？よそ見？スマホ？
何にせよ安全意識とリスク管理の甘さが招いてしまったな
列車の来ない夜に作業…普通
列車の来る昼に作業…危険だが夜より作業効率が上がるのでわかる
見張りが2人もいたのに作業員轢かれる…？
令和のご時世に連絡手段が手旗信号のみ…全然わからないｗ
終電後の作業じゃあかんのか。
近所迷惑もある上、働き方改革が叫ばれてるこの時代には無理か。
令和の時代ですが？
鉄道会社の責任だね。
ヒューマンエラーがあったら？
意思疎通できる状況でなかったって何？説明不足すぎる。
あと、夜だと人件費の割増あるから回避してるかもしれんが、ケチらずに運行中でなく電車いない時間に草刈りすればそもそもこんなことにならない。鉄道会社の責任はとんでもなく大きい。
世の中の仕事なんかこんなのばっかりだよ
責任の押し付けあいで実際の安全や働く人の事なんか考えてない
あるのは形骸化した安全とされている確認事項だけ。
すげえ単純に疑問なんだなんだけど
電車ってダイヤ決まってんだから、そのタイミングだけ作業しないってできるよね？電車がどれくらいの間隔で走ってるか知らないけど
ダブルチェック体制でいけるだろ。ダイヤと目視
勝手な想像ですが、見張り員スマホで遊んでたとかないですよね？？だから言えないし放送出来ないとか💦
つまり人が平気で死ぬくらい杜撰な運営体制って事だよね
つまりスペーシアも乗ってたら事故って死にかねないって事だよね
東武はもう乗らないな
そもそも事故現場に見張りがいないのが謎 80mは離れすぎだろ ちゃんと配置しとけば前がポンコツでもダイヤ見て待避させられたんじゃないのかな？人件費ケチったのか予定外作業したのか知らんが
合図作業員は実は、、
タイミーさんでした。 と言うオチじゃなかろうな。
電車を見たら、合図をするだけの 簡単な仕事です、
と募集してそう。
内部の情報だと見張員はベテランでタバコ🚬吸ってて見てなかったらしい
ホーム内作業中は列車が一時停止するで良いんでないかと思う。
そもそも人に頼らず機械でわかるようにした良いのに……
そもそも人の作業なんて半分宛にならないんだからさ 事故現場の電車通過時間なんて分かることだし 二重対策出来てないことももんだいなんじゃないの？
フラッグシップのスペーシアXを汚れた英雄にした東武鉄道の責任は重い デジタルの時代にアナログ過ぎる旗視認はお粗末
GPS的なもの付けて○キロ圏内で爆音ブザーとか振動がくるようにとかしてないの？
旗で合図とか原始的すぎてビビる。
見張り員って何歳ですか？
道路工事やってる誘導員がクソジジイばっかで、止まれなのか進んで良いのか曖昧な動作してるパターンが多いけど
もっとはっきり調べてからニュースにあげてほしいんだけど。意思疎通できずって表現が大きすぎる