うーん
「意思疎通できるような状況じゃなかった」
これがどういう状況を意味するのか今日になってもわからんのか
安全装置が人間のみ、しかも伝言ゲーム形式なのか
誰か一人が暑さで朦朧として見逃したり逆の合図を出してしまったらアウトだよなあ
仕事できない人と一緒にいると死ぬこともあるのが怖すぎる。
こういうところに一人置いたらずーっとスマホいじってんだろうなって人結構どこの職場でもいるよね
合図できる状態になかったって…
なんか、誤魔化してるね😤
自分の命を他の人に託すような職場では働きたくないですね
原因はポンコツ2人のヒューマンエラーだが
エラーは起きる物と前提でシステムを構築してないのがね…
意思疎通ができない人、できない状況に陥る人を見張りに置いたら駄目だろ。
要するにスマホ見てて見逃したんやろ。警察が本気になったら当時のスマホの通信状況まで調べられるぞ。
電車監視やATSなど電気信号は機械が介在してるのに、現場は今だに旗振り人間確認
は再発するでこれ…
見張り員２人が、異常なポンコツだったのは理解しました。
無線で連絡を取り合うもんだと思うが、警備会社の会見を早く！
連絡意思疎通ができる状況ではなかった 説明になってない 日本語になってない バカかこいつ
見張り員２人連れてきてここで喋らせればいいだけの話じゃん
現役の鉄道整備士です
昨日の夜間作業は何か異常が起こらないかビクビクしながら行い無事終わりました
何重にも安全確認を重ねているというが、見張り役ひとりがいい加減な合図出すだけで全部破綻するんじゃないの？個人の良心に頼り過ぎじゃね
人が４人も亡くなっているのに社長、会長の最高責任者が出てこないとは会社の安全意識がよくわかる😂
見張り役だけでの安全確保は厳しい。システムを導入せよ。
見張りのうっかりで即〇〇となるような体制というのが今時どうなんだろう。
300mも離れたところで１人で監視業務なんて、適当にやっててもバレないだろうし、実際一番使えない人が回されるポジションなのかもしれない
中継見張り員がおらず確認が取れていない状態で、独断で侵入可能と運転手に通知した列車見張り員の責任が重大。
列車見張り員の責任しかないとは思ってたが、運転士さんがお気の毒すぎる…生涯トラウマだよ…
これだけ暑いと、体調を悪くする人間が一人くらい出ても、おかしくはない。
しかし、見張り役は３人もいたんだけどね。
複数のトラブルやミスが重なってしまったのかもしれませんね。
どう考えても簡単に分かりそうなのに・・・隠そうとしてる？
見張り員がマニュアルやルール無視して怠けていたんだろ
殺人罪だな
見張り員のミスでしたで終わらせてはいけない事故です。
意思疎通できる状況ではなかったって、、
だから具体的にどう言う状況だったんだよ…
全く説明になってない
何もわかってません、確認とれてません。会見してる意味ないやん。
この見張り員は撥ねられた人たちから80ｍの所に居たんだろ？
その距離なら人が線路上に居るかどうか目で見て分かると思うけど…
それが分らんかったなら見てなかったのに合図出したのかテキトーにやってたのかだよな
安全確認せんと旗を振った見張り役のポンコツっぷりが招いた悲劇。つーか、旗振りひとつに人の命が関わるマニュアルってヤバすぎるやろ…
そういう状況になかったというのは具体性にかける説明だな
スマホ弄ったりよそ見してたり居眠りでもしてたんかねこのアホな見張り員は
これも殺人事件だぞ？
通過するであろう時間とかもだいたい予測出来る時代だろうに…
旗振り以外に対策してないのだろうか
ヒューマンエラーの可能性があるなら、今後この作業に命を預けられないな
鉄道会社に聞いても何も分からん
警備会社の会見を早くやってください
再発防止策に見張り員の見張り員を立てるとか書いてたら笑う
現場見張りと中継見張りの連携が取れてないのがヤバすぎる。あってはならない、前代未聞の事故。
意思疎通できないって何？
ニホンゴワカラナイ感じ？
なんか危なっかしいシステムで運用してたんだなぁー。
下手したら300mしかないところから緊急ブレーキがかかるわけか。
この暑い中熱中症で判断できなくなったのか
それより今の時代に人間が見張りしてやってるの驚きです
福知山線事故からまったく仕組み等かわってないこの業界大丈夫か
典型的なヒューマンエラーですね
人間の確認だけでなく
センサーなどを使った
二重三重の安全対策が必要でしょう
確実に視認できそうな直線にはいってから10秒くらいは猶予あるみたいだけど
ホーム上に居た作業指揮者はまったく気が付かなかったのかな
誰一人列車の接近に気がついてないのが解せない
要領得ない会見だね
隠そうとしないで中継員からしっかり聞いて事実を報告しなよ
列車見張り員は、頻繁に募集してるし資格も駆け込みで取得、これが意味する。
同じ60代です。暑い日の除草剤散布してます。かなりしんどいので注意散漫になります。
見張員も高齢なら、事故起きて当然のような。
しかし、古すぎる。センサーやAIも使って二重の安全対策いくらでもできるでしょうよ😮
見張り役を信じて働いておられた方々が気の毒でならない。
連携（安全の確認）が取れてないのに、侵入可能の合図を出すの理解できない。
殺人と同じ。
安全を一番確保しなくてはいけない現場で、
その方法が目視とか旗振りとか、アナログ式なのが意外。
ヒューマンエラーは起こりうるものとしても、その引き換えが4人の命とは惨すぎる…
見張り員は薄給でぼーっと突っ立ているのが仕事だと思っていたのかな。夏だし辛そうではあるけど、見張り員がミスったら死ぬはやばいね。電車が動かない時間帯にやれば良いのに。
運行する時間は決まってるのだから各作業員に電車が来る5分前にアラームで知らせるとか出来ないのかね？
意思疎通ではなくただ単純に見張り員が線路上を確認しなかっただけのことでしょう。
いかなる原因でも個人の責任で終わらしてはならない。会社の責任。
見張り員両名の所属する会社及び氏名を公表すべきだ。
当事者と会見者で連絡とれてます？
何が原因か解らんとか、そんなんだから駄目なんだよ。やり直せ。
見張りがミスっただけで轢かれるとか体制に問題あるやろ
ミスでなくても作業音で声聞こえないとか無線機器のトラブルとかいくらでも想定できるやん
今後、除草作業は終発と始発の間（深夜）にやるしかない。
このままでは、また同じ事故が起きる。
工事・建設現場でよく見かける高齢者だろ。 そういう人材が今の酷暑でたちんぼ見張りなんてさせてまともな認知力を維持出来るわけない。
官僚の天下り先に見張り員を追加すべき、エリートが必要
スマホいじってたのかな？
そんなの隠せないからな？
説明の通りであっても安全管理が不十分な気がするな。
やっぱり、完全管理は多重がするべきだよね。
もうわかっているけど、あえて公表していない、できないのでしょうね。下手したら会社側の責任が問われるから、公表は慎重になっている予想。
見張員は数点の質問にYES、NOくらい言えるだろ
隠蔽か？
アナログな安全確保ですね
現場監督・現場指揮者の証言が待たれるね
残念ながら見張りが形骸化していたということですね。
システムやマニュアルの不備ということだけでは済まされない、現場の重大な過失や怠慢があったようだな😮
「把握してない」「確認してない」
下請けに丸投げしているから、肝心な状況が分からないんですね。
合図できる状況にないとは？その確認に時間がかかるのもなぜ？本当気の毒だわ。暑い中仕事してくれてたのに。
原因追求も大事だが、遺族に対する万全の補償を優先してください。
意思疎通できる状態じゃなかったってどういうことなんだ
2人とも急な腹痛でトイレにでも駆け込んでたのか？
それから駅のホームの下のコンクリートの構造をへこみを作って電車が入ってもそこに避難してぶつからないようにしないと挟まれておわりです。
そんな命をかけるほどの仕事なのか、1時間単位だとか余裕のある作業運営管理が必要なのでは。確実に安全は優先されるべきで、意思疎通だとか、酷暑の中色々あるだろう。
うーん、見張りの人に何かがあったのかとは思うけど、その人を責めるとかではなく、そもそも仕組みで防ぐべき問題だったのでは…？
見張り員と中継員が通常はどんな方法で連絡を取っているのか知りたい。無線？携帯電話？旗振り？大声？
人間は信用ならんから、人の動きを検知する、自動検知システムを将来的に導入していくしかないよね。
電車にドライブレコーダーはついている。駅のホームにもついている。
なのにそのことをなにも発表しないのは東武が隠ぺい工作をしているからである。茶番会見するな。
今の日本のハイテク技術ですと列車の前頭部にセンサーを設置して障害物を検知すると自動でブレーキがかかるシステムは出来ると思いますが。旗振りはもうやばいでしょう。熱中症で倒れたらおわりです。
どうせ今頃やったやってないの責任のなすりつけ合いやろな
現場の見張り員に話を聞けばすぐわかる事じゃなくて？
確認取れてないってのは、捜査中で当人達と鉄道会社の間で話ができていないって事なのかな？
うやむやにして時間稼いでるようでさっぱりわからん
ミスした連中が生き残ってるんだから簡単に確認できるだろ。歯切れ悪すぎる。何人も亡くなったのに、酷いな。
警察が時間を掛けてる時は口裏合わせて必ず隠蔽しようとしてる時。
今時旗による伝達って‥
インカムなどを使って、旗と併用するとかできないものなのか。
立ちしょんでもしてたのか。
旗振りだけで無線とか使わないのか？
まさか見張り員がスマホ見てたとかじゃないよね。
4人亡くなっているし、見張りの男は業務上過失致死で実刑判決でるやろな。
安い給料のくせに責任だけは一丁前にとらされる見張りいんとか可哀想すぎるわ
沿線に設置された機器の調査をメーカーとして行ったことがある。鉄道会社の職
員は、列車の運行時間をしっかり把握して、通過時間に余裕を持って退避する旨
の指示を行っていた。なんで時間管理されていなかったのか甚だ疑問ではある。
確認できてないとか、全員集めて詰問すれば一発でわかるだろ。事件が起こるたびにちまちま情報小出しにして、保身と口裏合わせしてんのか？
まず、除草作業を日中に行う規定を何とかした方がいいのでは？
真夏の昼間の除草作業って、もはや拷問でしょうに。
昔列車見張り員やってたことあるけど、ダイヤすら把握してなかったんだろうか
連絡も旗のみとか 無線とか使わないのだろうか
ダイヤがわかっていたのであれば特急が通過する時間は強制的にホームにあがるとか、線路の中に入らないようにしないと再発しそうですね。
完全に作業員の資質に頼った作業なんだな
フェイルセーフとか仕組みで安全を担保する余地が全然ない
旗とか見張りって戦国時代？
センサーとかカメラなどの機材がないことにびっくりした。
旗での合図てちよっと
古ない？ 見過ごす恐れ無いのかな
事故後、しばらく4名の氏名も把握できていない状態だった。みんな日雇いバイトで、見張り員は自分の役目を分かっていなかったのでは。説明されても理解できないレベルの人っていますよ。
恐ろしのは見張り員次第で、定刻に駅に電車が来ても作業している状態が起きるって事
まあ、作業効率もあるのだろが
せめて定刻の5分前には必ず退避させるとか、通過センサーを現場の一キロ前につけるとかしてくれないと安心して作業できないな
列車の現在位置情報って持ってそうだから
作業員に共有すれば防げたんじゃないかって思う
人間に依存しない仕組みが必要（╹◡╹）
以前某踏切で踏切の操作員がやらかした件とか、某ポイントで切り替え員がやらかした件とかもあったと思うが、鉄道系の重大事故はミスをした奴以外に大量の死人が出る状況をどうにかできないのか
意思疎通できる状況じゃなかったの意味が分からん
暑さでぶったおれてたとかなら仕方がないんかな
ただ、もう一人は侵入可を振ってるんだから色々聞けるはずだよね
この作業ってこんな人命軽視状態でやってることに驚きだな。1か所が失敗しても2か所目の歯止めを用意して最悪は回避するってのがマニュアルでないのか。こんな雑なら特急とかが走らない深夜早朝とかに作業させた方がいいんでね。熱射病回避の意味でも。
下請け孫請けに丸投げするからこうなるんだよ。
どうせちゃんとミーティングとか朝礼もまともにしてないんだろう。
暑さで体調を悪くして、合図が送れなかったり逆にヤバい合図を送っちゃったのかな
ＩＳＯ的に言えば、そういう人を、そこに配置した会社が悪い
一時見張り役が居なかったと報道されてたけど居て変な事やらかしてたんだな。言い逃れの為に嘘を撒きやがったのか？
作業員達が気付かなければこうなる設計ですよね。電車側が気付いて止まれるなら、踏切事故も基本起きませんから。今までコレでやれてたことが奇跡。
ちょっとの不注意で死亡事故に至る仕事は大変だな
オフィスワークのありがたさを実感するよ
非正規、派遣労働、外国人技能実習制度で技術の伝承がされていない。損害賠償請求は自民党へ
作業員退避が完了して、見張り員がそれを見て、
退避完了を運転手に知らせるのなら、作業員は見張りの人より早く電車が来たことに気づく必要があるよね。
電車が来たことを知らせるトランシーバー持ってないと見張りの意味ないのでは。
ブルーワークは事故あった時に死ぬ確率高いから無理っす…
旗ではなく、無線でやってないのが疑問。道路の交通整理でさえ無線使ってる。
「連絡・意思疎通ができるような状況ではなかった。要は、そういう状況になかった」
これ結局どういうこと？？？
聞けばわかることだよね
まさか連絡が取れないとかじゃないよね？
社会には想像を大幅に超えてくるポンコツが結構な割合で存在してる
退避確認がされて無いのに…列車に「GO..！」の信号出すなんて..そんな怖い事普通出来ないでしょう..！
一体..どうなってるん…この鉄道…？
この手の仕事はよく募集してますよね。やっぱり危ないか
これガチで無線機使ってないの？
やばいな、この会社
この手の見張り係とかって大抵仕事が出来ない奴を置いたりするよね？
意志の疎通が不可能=日本語が通じない、とかじゃやないよね？
見張り員２人のスマホ没収してその時間帯にスマホ触ってなかったか調べる事出来るよね？
東武鉄道では確認出来るだけで、1950年代に5件の作業員事故を起こしてるな。
組織的に壊れて無いか？
見張り員二人に業務上の過失があったとてそもそも停車する駅で列車速度もそこまでない。なぜ近づいてくる列車に線路上にいた作業員が気付かなかったのかそしてまだ詳細は分からないけど運転手は必要以上の警笛なりの合図を出していたか。
まさか見張り員無し？または、見張り員も、除草作業員もバイト？
列車見張員つけても事故が頻発してるにも関わらず、何も改善してこなかった。他人事みたいな会見。スピード化、過密化の流れに取り残された安全対策！
東武は金かけるべきところにかけないからこういうことになるんじゃないの？沿線民として複雑な気持ちだよ
現時点で何が過失なのかわからない。あとは警察の捜査、国交省の調査が進まないと新しい情報は入ってこないでしょう。
意思疎通出来ないなら指示も出来ない事になるが、ずっと旗揚げて行って良し状態サボってたとかかな😅
え？見張り員は生きてるんだから何してたのかは聞けばわけるやろ
会社の説明に不信感しかない
これで炎上しない方がおかしいでしょ
駅の直前だからそんなにスピードは出てなかったんだろうけど、亡くなるレベルって恐ろしい😨
熱中症で2人とも意識が朦朧としたのかも知れないね。
以前、駅員として働いてましたが鉄道会社ってパワハラ、モラハラだらけだし世間が思っているほどコンプラはしっかりしてないと思う。
見張りが二人いたのにこの惨事か。。
酷な事だがこの二人は生涯苦しんで生きるかすぐ楽になるかの二択を迫られそうだな。
こういう系の仕事だけは前時代的だな
人間なんだからヒューマンエラーはあるのに…
安全確認が出来て居ないから事故は起きたんじゃ無いか。
先週ですが工事現場にてjrからの警備員さんが３人来ました
作業場に1人左右少し離れた場所に1人づつと
無線機で電車が来るのを教えてくれました
目標で見れなくても
無線機あるんだから？
携帯でもいじってたかな？
道路工事で片側交互通行の時のポンコツシルバー人材のバイトじじいにはめられて正面衝突寸前だったことがあったのを思い出しました。
ダブルチェックあるある
「後の人が確認するから自分は見てなくても大丈夫」
「前の人が通したから、自分は確認したくても大丈夫」
結局安全確認を人に頼る限り事故は無くならない
見張り員うんぬん以前に、
列車がダイヤ通りに運行されていたとすれば、通過時に線路上で作業していた事自体がおかしい。
見張りはゲームでもしてたんだろうと察するが、
そもそも見張りがあればいいって問題なのかこれ。
夜、電車も通らないときにやれよ。
人のミスによって人が死ぬような環境は現代社会じゃ許されんぞ。
血を流すのは何時も現場だ
偉そうな奴等は安全で快適な部屋で現場を理解してない
犯人はサボってただけ
電車が運行してる最中でやらなければならない作業だったのでしょうか？根本的な原因を排除しないとまた同じ事が起こるはずです。
今は列車にもドライブレコーダーついてるから詳細はいずれ明らかになるでしょう😅
今どうこう言ってもおせーんだよ！！一人一人の命をだいじに毎日してないってことだよ！これはことが起きてからは遅いのわかるだろ？？
なんで部長ばっかりがしゃべっとるんだ 社長は？なんのための社長？おらんのか？
見張り員の旗で合図って戦前かよ
せめて機械化しようよ