見張員同士は「意思疎通できる状況ではなかった」
っていい加減このおかしな言い回しは何なのかはっきりさせろよ
1950年代の事故ならわかるが、2026年にこんな事故を起こしてはいけない
ベテランと言っても単に長年やっただけで能力の有無は別の話。
この記者会見してる人たちも普段から現場にぶん投げてて現場の状況がよくわかってないだろう
中継見張員は列車の接近を知らせなかった。
列車見張員は作業員の退避を確認せず列車に通過許可を出した。
二重でミスってますな。
ベテランだと逆に慣れでなあなあで仕事してそうな気もする、こういう単純な仕事は新人の方が緊張感持ってる
鉄道事故で特別捜査班ってタダことじゃないのでは
会話が噛み合わない記者会見といい何かあるぞ
この警備会社もう終わりじゃん
今後どこも依頼なんかしないだろうし
車の窃盗団の方が、しっかりした見張りをしてるんじゃねーか？
時刻表がある列車なら、そもそも駅に到着や通過する時間ってそもそも決まっているのでは？目視確認で中継で知らせるってアナログ過ぎる。
こんなレベルのミスする奴、ベテランでもなんでもねぇよ
そもそも列車が来るのなんて駅員もホームにいる客も分かるのになぜ線路に降りてる作業員に分かるようになっていないのか？ヒューマンエラーひとつで多数が亡くなるのは技術が進歩してるはずの現代にしては安全対策に落ち度を感じる。
スペーシアXには前面展望用のカメラがあり、車内のモニターで楽しむことができる
これにドラレコ機能があるなら、事故時の映像が残っているはず
見張りの段階から現場の状況が分かる重要な物証になるが、果たして録画されているのかどうか
見張り員はベテラン。
長年の経験と豊富な知識で現場を任されやすい一方、自分の力量を過信しやすいし高齢であれば判断力等が劣る。非常に厄介。
人間なんだからミスはする。10年続けていて一度もないなんてことはない。一人のミスで即座に命が失われる作業手順が問題だと思う……。
無線とかトランシーバーとか持たせてなかったのか。。？
今時アナログな手信号って。。
個人のスキル・注意力に頼る安全対策はだめということ
元勤務先ではハードによる三重安全が原則になっていた
踏切には居たけど意思疎通できなかったって、ずっと奥歯に物が挟まったような言い方だね
要するに旗で合図できなかったってことでしょ
トイレに旗を忘れたとか？
中継員が伝えなかった時点で詰みだろ
80メートルでどうやって列車と作業員双方に正しく伝えるんだよ？
そもそも見張り員に少し落ち度があったら人が死ぬのか？そこが問題だろ。
意思疎通ができる状態では無かったという表現にいくつの怠慢が隠されてるのか
駅構内で作業員の退避場所が無かった！根本的にルール変更が必要。
残念だけど下請けの監視員如きなんて命預けるに値しない。
責任は重いのだから社員がやれ。
電車止めずにやるんだから責任持って人の命ぐらい背負え。
ベテランでも年寄りなら問題ですよ
国背負ってる政治家にも言えることだけどな
意思疎通ができる状況ではなかった という説明が非常に良くないですね。
いくらベテランでも、目視＋旗振りだけならいつか事故起きてたでしょ
意思疎通ができる状況じゃなかったのに、見張りをしていた？見張りの意味ないし、作業監督責任者は何してたのか？座っていただけか？
今どき 旗で合図はダメだろう 携帯かトランシーバーが確実
列車には旗で良いけど 旗だから見張りが2人必要になる
4人ともホーム側にいながら気付けなかったのが何故なのか謎。
事件の内容も関係者も明白なのに、なんでこんなぐだぐだなん？
社長が出てきて謝罪する訳でもなく、分からない分からないと言うだけで、何の為の会見だか良く分からん
意思疎通できる状態ではなかったってなんなんだよ
ベテランだからこそ気抜かした結果。サボって携帯でもいじってたんだろ
中継見張員、列車見張員 この二人、一体何をしてたのか！
意思疎通できない状況って、、、ふざけるな！
ヒューマンエラー(人為的ミス)による不運な事故に見せかけて、実は故意に列車の接近を知らせなかった＝周到に練られた殺人の疑いも有り得るのでは？🤔
今の時代、車が自動運転出来る。列車からの電波とか監視カメラに列車が映れば警報を通知とか感知センサーとか、機械の併用もできるだろう。警備会社任せで本気で事故を防ぐ気が無かったのだろう。
しょうがない誰にでもミスはある
ワイも警備員で交通誘導やって何度も冷や汗かく場面あったし
もうあんな仕事やりたくないわマジで
電子機器で確認しないんかい、捨て駒は死んでも良いと経営者はひでーな
列車の方はカメラもあるだろうし、証言の裏付けはすぐとれたんだろうね。
見張員側の方で、意思疎通が出来る状況ではなかったってありえるのか？
鉄道系ではないけど警備のバイトしたときは、ちょっとした距離でも無線で連絡取り合ってたぞ。
退避出来る所がないとか地獄だな反対の線路に出るしかなかったのか？
いずれにしても4人の命を奪った責任は大きい、見張りの人間は厳罰にすべき。
この時代にまだこんなこと起きるなら、まず見張員を社員化するように国はお達し出せよ
逆になぜこのような状況になったのだろう？
たとえひとつのミスがあっても複数のチェックが入れば防げたと思いたい
「見張員同士は意思疎通できる状況ではなかった」って⋯。見てるだけで連絡も取り合えない見張りに何の意味があるん？🤔
法律には明るくないが、重大な「過失致死」だから個人携帯の使用履歴の開示請求はできるのかな。
現場への持ち込みは禁止されてそうだが、天下御免の“ベテラン”様だからねえ。
一人が勘違いを起こしたり手順を間違えただけで人が死ぬ可能性があるのは、現代的な安全設計（フールプルーフ、フェールセーフ）の要件を満たしていない手順だと感じる。
鉄道はわからないんだけど、今は人手不足だから警備会社は人全く集まらないと思う。あまりにも安いし不安定な仕事だから
そもそも見張員同士は別々の警備会社だよね？
意思疎通以前に混合警備に不備がある。
人が大勢亡くなる仕事は民間資格から国家資格にするべき。
変な人がポケ〜と旗振って事故。
ミスは起こる前提でシステム組まないといけないって鉄則なんかなかったっけ？
ベテランとゆうヨボヨボな高年齢者雇用か？
警備会社あるあるだな。
見張り員が悪いと限ったわけでもないのにヒューマンエラーの全責任押し付ける気か？
トランシーバーは持ってなかったのか？
「意思疎通ができる状況になかった」って佐川宣寿みたいな説明は馬鹿にしすぎ
メンバーといい、意志疎通できない状況といい、なんでマスコミや記者会見する連中って意味不明なワードを作るんだ？そんなんだから信用されないんだよ。
日本特有の下請構造の弊害だよね。責任者がどこにも居ない。全員他人事。
話通りなら、電車が来たらビーコンで知らせるとかの装備必要でしょうね
この事故でよくわからない事、、、
列車の侵入って時刻表である程度分かると思うんですけど、、、、
なので「列車の侵入時刻前後5分は退避！」とかしてれば防げたと思うんですけど、どうなんですかね？？
見張員の会社関係ってことは作業員と見張員は別会社の人？
そもそも列車見張り員と中継見張り員の名付けから逆だし。適当なんだろう。
運転士も緊急の警笛は鳴らさなかったんかな？
警笛ならせば気づいて反対側へ退避できそうな気もするけど
駅の構内であれば、停車する列車が近づけば、駅放送で何度もアナウンスされるはず。私なら、指示がなくとも勝手に回避する。本当に謎が多い。
ミスやヒューマンエラーを指摘する声があるが、基本的な確認行為が行われていない。
システムの問題では無く、列車見張員のおざなりな仕事の結果だよ。
除草剤を撒いておけばよいのでは？わざわざ危険をおかしてまで草取りさせなくても…
これもう札人だよね。
記者会見では「意思疎通のできるレベルではなかった」と言ってたけど
一体どういう状況？？熱中症で心神喪失状態とか？
10年のベテランなのに
意思疎通ができない状況で棒立ちしてたん？
大問題やん
見張り員が何歳やねん 俺が警備のバイトしてた時は78歳のおじいちゃんもいたぞ。
活舌悪すぎて何喋ってるかわからんかった
人間が必ず錯覚や、思い込みによる勘違いをするものだ。センサーを併用したほうがいい。
不可解なのは列車見張員の行動。
どういう経緯で退避完了の合図を出したのか？
東武でこんなに死者が出たのは竹の塚踏切事故以来じゃないかな
人での判定と別に機械での判定を併用するなど必要かな。
ヒューマンエラーが重なったのか。
その４人のうちの誰かが見張ってればよかったじゃん
電車が来ればすぐ残りの３人に声をかけられる
汽笛鳴らしてるのに、なぜ4人も逃げずに亡くなられてるの？昼間だし定時運行だし。ホームの下には入れなくても上がる事は何とか出来なかったのかな？
ヒューマンエラーに依存しないシステム構築が必要ではないのか！
リスク対応の不備ではないのか?
やはり複数のエラーが重なってましたか。根本的にやり方を考えなおしたほうがいいですね。本当はこの事故が起きる前にして欲しかったですが…
なんでいつもこの手の報道って奥歯に物がはさまったようになるんだ？ 真相まんま知られたらヤバイからごまかすための時間稼ぎしてると思われても仕方があるまい。
見張り員とか作業員って東武のパートナー会社ですよね？
特急が入るホームを作業員が隣のホームだと思っていたりして、見張り員も同じように勘違いしていた可能性もある。 まあ線路閉鎖すればよかったのに。線路の左右のレールをつなぐ装置があるはず
昨日も今日も勾留されて尋問を受けてるという事は、まだ自分に都合の良い嘘を言い続けてるのかな？
見張り員は昨日も今日も警察に事情を聴かれているので全く話せていないという
日本語がおかしい。AIで編集していると思われる。偏向報道。なにか隠ぺい工作の匂いがする。
始業前の無線の点検を忘れていた、とかの単純なミスなのかもな
最初から鉄道会社側は運転手の確認ミスはない前提で話をしているが、見張員の対応についてもなんかおかしな発言しかしてないよなぁ。
アクセルとブレーキを踏み間違えるのと同じで、作業中と退避完了の合図を間違えたんじゃね？
よく見かける現場は工事に携わる人がサムズアップして「通過するの分かってます」みたいな合図送ってて、「簡単そうに見えるけど重要なインターロックだよなー」って思ってた。
でもこのケースは他人の合図なのかー
こんな事故を起こす奴が
ベテラン扱いの会社って…😅
意志疎通出来る状態じゃ無かった？これだけで駄目じゃん
そんでGOサイン出して
殺人じゃん
東武は東上線や伊勢崎線のイメージが強く本数多そうと思う人もいるだろうけど、日光線はローカル線の特急街道という感じで本数が1時間に2〜4本だから昼間の除草に関しては不思議ではないのかな
ずっと警察だけで聞いてんのか。記憶が歪まされそう。
ベテランじゃ無くて、勤続年数が長いだけの小さなお山の大将
そもそも退避は何秒かかるんだ こういうギリギリな設計という事は土地買収時にも色々問題あった場所に思える その怨念がおんねん
1時間に３列車という事は上下６列車ぐらい。見張りは命を預かる仕事だが退屈で根気のいる仕事。
列車ってドラレコ見たいのないの？
障害物センサーとか感知するレーダーみたいな仕組みがないのもびっくり
ベテランが熱中症で意識朦朧としてたとか？それでもダメなんやけど。朝夕は本数多いなら、夜間にするしかないよ
ミスがあれば即事故・電車遅延に繋がる物なのに見張り員は工事会社の人間ってのはいかがなものかと。
日々の業務で忙しいのかも知れないけれど東武鉄道側の人間が見張り・電車の運行を管理するのが当たり前なのでは？
多分、ホテルでバスローブ着てタバコ🚬
を吸っていたと思う
見張り員はわざと伝えませんの可能性があります。一方で、列車に通過許可を上げます。
本当に怪しい。怪しすぎる
そもそも列車が運行している昼間に除草作業をさせている東武鉄道がおかしい。
鉄道会社は下請けに、下請け会社は孫請けに、孫請け会社は作業員に責任を押しつけているようにしか見えない。
作業場所と退避場所が遠いと、列車が見えていても逃げ場所がなく、轢かれてしまう。
4人も殺したってことはふっとばされたのか・・・。 スペーシアの運転手、哀れ・・・
見張員がすべて真実を証言するとは思えない。運行レコーダーの映像解析を急がれたい。
機器やシステムの不具合ではなく人為的ミス。
開かずの踏切として有名だった竹の塚駅の事故も人為的ミス。
ヒューマンエラー何て普通にあるし人に頼る仕組みが良くないのでは
電車なんて時間正確だし駅通過時間の30分前からは作業停止する仕組みなんかを組み合わせるべき
10年でベテラン？入れ替わり激しいんですね。。。
やはり人に加え、システム的な歯止め導入が必要か？
ベテランて言ったって列車来たら黄色い旗あげときゃいいやくらいにしか思ってないんやろ。
この手の事故は忘れた頃にやってくる。
どうせ直ぐに逃げられるだろうって考えて左の見張り員に無線も渡していなかったんだろうね。
東武鉄道の記者会見に出ていたオッサンの誰かは逮捕されるだろ。
まさか未だに列車接近を目視に頼ってるの？
しかもホーム上なら駅構内のアナウンスでわかりそうなもんだけどな。
作業に集中してる作業員ならともかく監督してた責任者は何してたんだ？
事故の駅ってホームの下に潜れない構造に見えた
あとあの特急列車のフロンスカート無ければ
助かったかも お悔やみ申し上げます。
でもこれは人災…殺人ですよ
昼間の時間にやる作業じゃないよ
安全考慮して最終電車終わってからやるべき
此の大きな事故に遭遇後 之ら会見に臨んだ責任有るべき人物 事の大きさ 顔に滲んで無いね!
東部鉄道って之程の会社と云うイメージしか持てないね😢
すげぇな「10年間問題ありませんでした」で通用すると思ってるの
じゃあ殺人犯は何年問題なかったのよ
ベテランのスマホ中毒者かもしれんな。スマホをガン見していて意思疎通出来る状態じゃなかった。
会見を見てマジでルールそのものが曖昧だと思いました。
労働基準法で、人命を軽視した営業時間中の
線路内立ち入り作業は絶対にできないようにしないと、
死亡事故はなくなりません！
亡くなられた方のご冥福をお祈り申し上げます。
意図的にやった可能性もある。
可哀想なのは被害者はもちろんですが、4人も跳ねてしまった運転手の方の辛さは計り知れない。
意思疎通出来ない状況。
これがつまりどういう状況なのかわかる人いるのか？
何かを隠しているとアピールしているとしか思えないやん。
ドラレコ付いているから、何を調べてるんだろうなぁ？
人的ミスをゼロにすることは不可能なので、システムとして事故を起こさない仕組みを作らないとだめです。
携帯電話で通話してた？とか…
携帯電話に夢中だったとか？
意識疎通出来てなかったと話してる人と、ほかの見張りに問題が⁉️
見張員は無線すら持ってないのかよ？LINE電話でも繋げっ放しで仕事しろよ。
何もかもがずさんですね。早く真実をはっきりさせてもらいたい。
何もかも意味不明な事件だけどそもそものやり方が悪いとしか思えない
テクノロジー推進してるのに、警備員頼りとは。人が居たら、何メートル前からお知らせが入るとか、止まるとか無いのかね。
記者会見に出てたお偉いさんなんて現場の雑用係の仕事内容なんてあんまり知らないだろ。ほとんどの会社なんてそんなもんよ。口ではなんとでも言えるんよ
これまで問題になってないからといっても、問題行動が無かったとは限らない。
中途半端なベテランが一番ミスを起こしやすいのは常識だと思うが
人間に任せる仕事じゃないんじゃね？警報機みんなに持たせるとかできるじゃん
なぜ見張り員が意思疎通出来ない状態で業務を継続してしまったのか改めて回答するべき
警備「人手不足で判断鈍った爺さんしか出せませんね」
世間「警備員は誰でも出来るしジジイ立たせとけばいいじゃん」
土木「来たら笛吹いて旗振るだけの簡単な仕事だからよろしく」
少なくとも経験においては若輩のバイト的人物かと思っていたら10年経験しているベテラン？
ならもうダメダメだな。話にならないぐらい適当な業務環境だったんだろう。
スペーシアX調べても仕方ないだろう…
運転手や見張りの人やカメラとか調べてろ！
列車見張り員=警備員ですからな 警備員の地位向上、月給化、正社員化は昔からの課題だが、上手くいかないね
ベテランて何のベテラン？交通誘導員じゃないのか？昼間の仕事たまに見る時あるけど笛吹いて待避させて列車に旗を振り合図、警笛鳴らすから全員手を上げる。こう言うの知らなかったんじゃないの
捜査するなら殺人罪だろ。業務上過失致死なんて当然だろ。ビビらす為にふざけてやったとか可能性すらあるだろな。じゃないと説明つかんだろ退避出来てないのに列車に合図出すとか
どう考えても仕組みが悪い。人間なんだからミスはするよ
ベテランということは、
ゴンゾウ(まともに仕事しない、職責の自覚に乏しい)
ということかな？
列車見張員が、侵入合図出してるっておかしな話し。
線路に居た作業員たちを見てなかったってことだよね。
杜撰な仕事内容が浮かび上がってる。
警備員のベテラン=しょぼくれたじいさん
のイメージが…。
そもそも昼間のこんな危険な作業を見張り員の合図だけに依存して作業しなきゃいいのに。
夜間線路閉鎖作業ならまだしも…。
人のせいだけにしていいの？
そもそも線路内の作業の仕組みが間違っているのでは？
列車見張員が中継見張員の合図に気づかず、接近する列車を止めようと赤旗を振ろうとしたら、焦りから間違えて黄旗を振ってしまい、運転士に列車接近了解合図として受け取られてしまったとか？
これって、中継にもう一人警備員を配置すればよかったんじゃないのか？
「意思疎通が出来る状況になかった」って、予算ケチってギリギリで見える配置だったんだろうな。。。。。
フラッグシップのスペーシアXを汚れた英雄にして乗客に地獄を与えた東武鉄道の責任は重いヒューマンエラーがあまりにもお粗末 見張員も笛 特急の運転士もなぜ警笛を鳴らし続けなかったのかが不思議特急運転士としては失格
報酬に見合ってないな。
東武鉄道の、列車見張員は。
責任は、全て鉄道会社にあるべき。
そもそも、意思疎通なんて、出来る訳ない。
作業員が、いちいち見張員を見れるとでも？
何も分かってないのだろうな〜この会社責任者達は。
見張りの旗上げだけとかヤバくない？
まぁヤバいから死んだんだろうけど
見張員なんてただ見張ってるだけやろ。
どうせぼーっとしてたんだろ
見張員はベテランとか言うが、こう言っちゃ悪いが、普通の大卒のサラリーマンの『ベテラン』とは訳が違う。
あんぽんたんレベル